วิกิพีเดีย:สภากาแฟ/อภิปราย/ปัญหาการย้อนการแก้ไขของผู้อื่น
 | หน้านี้เป็นหน้ากรุการอภิปรายในอดีต หรือข้อมูลเก่าจากหน้าหลัก ซึ่งเก็บไว้อ้างอิง อย่าแก้ไขหน้านี้ หากต้องการเริ่มการอภิปรายใหม่หรือรื้อฟื้นการอภิปรายเดิม โปรดใช้หน้าพูดคุยปัจจุบันของหน้านี้ |
เห็นปรากฏปัญหาที่ว่ามีการย้อนเนื้อหา (ในหน้าบทความ) กับย้อนการตักเตือน (ในหน้าพูดคุยของตัวเอง) ไม่ทราบว่ามีผู้ใดเสนอความคิดเห็นเพื่อรับมือแก้ไขปัญหานี้หรือเปล่าครับ พูดคุยกันเยอะ ๆ นะครับ จะได้สรุปเป็นหลักปฏิบัติ
- เห็นมีแนวคิดที่ว่าจะจำกัดการย้อนการแก้ไขต่อสัปดาห์ เป็นแนวคิดที่น่าสนใจดีเหมือนกัน --Horus | พูดคุย 17:40, 19 มิถุนายน 2553 (ICT)
- ผมไม่เห็นด้วยกับการจำกัด แต่การแสดงสถิติเป็นสิทธิ์ที่พอจะทำได้ครับ เช่น สถิตการย้อนเมื่อเทียบกับการแก้ไขทั้งหมด (เป็นตัวเลขสัมพัทธ์) หรือ สถิติการย้อนทั้งหมดในช่วงเวลาหนึ่ง (เป็นตัวเลขสัมบูรณ์) อย่างไรก็ดีตัวเลขสูงๆ ก็ไม่ได้หมายความว่าผู้ใช้คนนั้นไม่ดี อาจหมายความว่าผู้ใช้คนนั้นย้อนการก่อกวนบ่อย หรือ ถูกไอพีก่อกวนบ่อย จึงจำเป็นต้องย้อนก็ได้ นอกจากนี้ยังมีช่องทางหลีกเลี่ยงไม่ให้ระบบบันทึกว่าเป็นการย้อนก็ได้ ดังนั้นสิ่งที่เราทำได้อาจเป็นแค่เพียง แสดงสถิติและจัดอันดับเท่านั้น --taweethaも 18:21, 19 มิถุนายน 2553 (ICT)
- ที่ผมหมายถึงไม่ใช่อย่างนั้นน่ะสิครับ เพราะผู้ใช้ย่อมมีสิทธิ์ย้อนการก่อกวนในหน้าของตัวเองได้อยู่แล้ว แต่นี่หมายถึงการย้อนการตักเตือนโดยไม่มีเจตนาร้าย รวมไปถึงไม่เห็นด้วยกับการแก้ไขของผู้อื่นทั้งหมด ตัวอย่าง ซึ่งเกรงว่าจะกลายเป็นนิสัยเสียในอนาคตครับ --Horus | พูดคุย 18:27, 19 มิถุนายน 2553 (ICT)
- บางคนชอบทำหน้าพูดคุยว่างเพราะต้องการรองรับข้อความใหม่ๆ ซึ่งไม่ได้มีเจตนาปิดบังอะไร ต้องดูสถานการณ์เป็นหลัก --octahedron80 18:31, 19 มิถุนายน 2553 (ICT)
- ผมเพียงอยากจะบอกว่ามันจะแยกแยะดีชั่วโดยบอตทำได้ยาก ได้แต่เพียงทำสถิติเท่านั้นครับ ถ้าไม่ใช้บอตก็มีคำถามตามมาว่าใครจะเป็นคนตัดสินว่าการย้อนนั้นถูกกติกาหรือไม่ และจะกลายเป็นภาระเพิ่มหรือเปล่า โดยหลักการเราพูดได้แน่นอนครับว่าไม่ควรย้อนในกรณี A B C D ฯลฯ แต่ผมยังไม่เห็นว่ามีมาตรการบังคับใดๆ ที่ดีกว่าพูดคุย ตักเดือน และสกัดกั้น ที่ผู้ดูแลและชาววิกิพีเดียช่วยกันทำตามปกติ นอกจากนี้เราก็อาจรวบรวมสถิติการย้อนขึ้นมา อย่างที่เคยมีการกล่าวถึงใน WP:AN เกี่ยวกับผู้ใช้ท่านหนึ่ง --taweethaも 18:34, 19 มิถุนายน 2553 (ICT)
- เราอาจกำหนดไม่ได้ว่าไม่ควรย้อนใดกรณีใดกรณีหนึ่ง แต่เราอาจกำหนดได้ว่าผู้ใช้จะสามารถย้อนได้เฉพาะกรณี A B C .. อย่างนี้คิดว่าจะทำได้ไหมครับ --Horus | พูดคุย 18:37, 19 มิถุนายน 2553 (ICT)
- กำหนดได้ถ้ามี consensus (และเดิมอาจมีหลักการทั่วไปอยู่แล้ว) แต่จะบังคับใช้อย่างไร --taweethaも 13:53, 20 มิถุนายน 2553 (ICT)
- เราอาจกำหนดไม่ได้ว่าไม่ควรย้อนใดกรณีใดกรณีหนึ่ง แต่เราอาจกำหนดได้ว่าผู้ใช้จะสามารถย้อนได้เฉพาะกรณี A B C .. อย่างนี้คิดว่าจะทำได้ไหมครับ --Horus | พูดคุย 18:37, 19 มิถุนายน 2553 (ICT)
- ที่ผมหมายถึงไม่ใช่อย่างนั้นน่ะสิครับ เพราะผู้ใช้ย่อมมีสิทธิ์ย้อนการก่อกวนในหน้าของตัวเองได้อยู่แล้ว แต่นี่หมายถึงการย้อนการตักเตือนโดยไม่มีเจตนาร้าย รวมไปถึงไม่เห็นด้วยกับการแก้ไขของผู้อื่นทั้งหมด ตัวอย่าง ซึ่งเกรงว่าจะกลายเป็นนิสัยเสียในอนาคตครับ --Horus | พูดคุย 18:27, 19 มิถุนายน 2553 (ICT)
- ผมไม่เห็นด้วยกับการจำกัด แต่การแสดงสถิติเป็นสิทธิ์ที่พอจะทำได้ครับ เช่น สถิตการย้อนเมื่อเทียบกับการแก้ไขทั้งหมด (เป็นตัวเลขสัมพัทธ์) หรือ สถิติการย้อนทั้งหมดในช่วงเวลาหนึ่ง (เป็นตัวเลขสัมบูรณ์) อย่างไรก็ดีตัวเลขสูงๆ ก็ไม่ได้หมายความว่าผู้ใช้คนนั้นไม่ดี อาจหมายความว่าผู้ใช้คนนั้นย้อนการก่อกวนบ่อย หรือ ถูกไอพีก่อกวนบ่อย จึงจำเป็นต้องย้อนก็ได้ นอกจากนี้ยังมีช่องทางหลีกเลี่ยงไม่ให้ระบบบันทึกว่าเป็นการย้อนก็ได้ ดังนั้นสิ่งที่เราทำได้อาจเป็นแค่เพียง แสดงสถิติและจัดอันดับเท่านั้น --taweethaも 18:21, 19 มิถุนายน 2553 (ICT)