พูดคุย:ภาพยนตร์ลามก
| |||||
เวลาใส่พวกเนื้อหาไม่ถูกต้องตามนโยบาย ช่วยให้ความคิดเห็นกันหน่อยดีมั้ยครับ บางทีไม่เข้าใจว่าไม่ตรงนโยบายข้อไหน Liger ( ~ /|\ ~ ) 11:48, 17 กันยายน 2006 (UTC)
เนื้อหาไม่เหมาะสมสำหรับเด็ก? แก้
ไม่คิดว่าบทความนี้ไม่เหมาะกับเด็กนะครับ เนื้อหาเป็นการให้ความรู้ทั่วไป ว่าหนังโป๊คืออะไร แต่ไม่ได้มีส่วนไหนที่ล่อแหลมเลย 58.136.73.81#
- แต่เด็กก็ไม่ควรรับรู้(ด้วยตัวเอง)นี่ครับว่าหนังโป๊คืออะไร เป็นอย่างไร แล้วก็เห็นมีผู้หญิงที่กล้าเล่นหนังแบบนั้น อาจจะมีเด็กเล็กเข้าใจผิดครับว่ามันอาจจะเป็นตัวอย่างที่ดี -- 202.28.27.6 13:33, 25 มีนาคม 2551 (ICT)
- คนเราควรรับรู้อะไรด้วยตัวเองอยู่แล้ว และวิกิพีเดียไม่ได้ห้ามนำเสนอแง่มุมอื่น ๆ ประกอบ โดยเฉพาะมุมมองทางวัฒนธรรม แต่เห็นด้วยว่าในบางวัฒนธรรมจะมีความเห็นโดยรวมว่ามีเนื้อหาบางส่วนไม่เหมาะกับเด็ก ซึ่งโดยส่วนตัวไม่เห็นว่าวัฒนธรรมนั้นมีผลอะไรต่อเด็กนอกจากทำให้เด็กโง่ลง --Banlu Kemiyatorn 12:47, 17 มีนาคม 2552 (ICT)
ชื่อบทความ แก้
- หนังโป๊ ถูกเปลี่ยนชื่อเป็นภาพยนตร์เร้ากามารมณ์ ผมไม่เห็นด้วยเท่าใดนัก เนื่องจากใช้ศัพท์ที่เป็นทางการเกินไป
- ใครจะพิมพ์เข้ามาได้ถูกต้องแบบไม่ผ่านหน้าเปลี่ยนทาง?
- ผมคิดว่า ถ้าใช้ชื่อ ภาพยนตร์ลามก น่าจะดีกว่า ความหมายตรง pornographic film กว่า เรื่องการเร้ากามารมณ์นั้น ค่อนข้างกำกวม บางเรื่องไม่มีลักษณะหนังโป๊เลย อาจจะแค่มีความโมเอะเกิดขึ้น ก็มีคนดูบางคนเริ่มเกิดอารมณ์ทางเพศแล้ว แต่ถ้าถามใจผมนะ ชื่อเดิมของบทความ คือ หนังโป๊ ถึงจะโจ่งแจ้งไปบ้าง แต่ก็ให้ใจความได้ดีอยู่แล้ว --lovekrittaya gwperi 17:13, 13 กุมภาพันธ์ 2552 (ICT)
- คุณ Zambo เป็นคนทำครับ ผมถึงได้ถาม
และผมจะเปลี่ยนชื่อกลับละครับ --lovekrittaya gwperi 22:07, 14 กุมภาพันธ์ 2552 (ICT)
- เห็นมีการแก้ไขต่อไปโดยคุณมานพ ดังนั้นล้มเลิกดีกว่าครับ --lovekrittaya gwperi 22:09, 14 กุมภาพันธ์ 2552 (ICT)
- ว่าแต่ผมไปเกี่ยวอะไรครับเนี่ย งง ผมแค่ใส่รูปลงไป??? ว่าแต่น่าจะมาหาทางออกกันนะครับ ว่าจะใช้ชื่ออะไรกันดี เพราะตอนนี้มีหลายชื่อมากไม่ว่า
- ภาพยนตร์ลามก (ตอนนี้)
- ภาพยนตร์เร้ากามารมณ์
- หนังโป๊ (ชื่อนิยม)
- ภาพยนตร์เอวี หรือ หนังเอวี (อันนี้ก็ฮิต)
- ว่าแต่ผมไปเกี่ยวอะไรครับเนี่ย งง ผมแค่ใส่รูปลงไป??? ว่าแต่น่าจะมาหาทางออกกันนะครับ ว่าจะใช้ชื่ออะไรกันดี เพราะตอนนี้มีหลายชื่อมากไม่ว่า
- ก็ขอบอกไว้อีกอย่างละกันนะครับ ผมก็ไม่ค่อยสนใจนะครับ ว่าชื่อบทความจะเปลี่ยนเป็นอะไร จะชื่ออะไร ไม่เหมือนคนบางกลุ่มที่พอบทความโดนเปลี่ยนชื่อแล้วจะร้องไห้กันน้ำตาแทบเป็นสายเลือด หรือจะฆ่ากันตายกันไปข้างหนึ่ง บทความส่วนใหญ่ที่ผมเปลี่ยนชื่อคือถ้ามันไม่สะกดผิดก็เว้นวรรคผิดแค่นั้นละครับ --Manop | พูดคุย 06:02, 16 กุมภาพันธ์ 2552 (ICT)
สำหรับชื่อ AV นี้ใช้เรียกภาพยนตร์ญี่ปุ่นอย่างเดียวไม่ใช่หรือ สำหรับบทความนี้วิกิอังกฤษไม่เห็นจะมีเขียนถึงเลยสักนิด (แต่ถ้าเป็น Pornography in Japan อันนี้มีกล่าวถึงอยู่ แต่ก็เป็นแค่หัวข้อเล็กๆ) ดังนั้นผมไม่เห็นด้วยกับการใช้ชื่อ AV สำหรับบทความนี้
อย่าลืมนะครับถ้าเลือกไปแล้ว จะมีผลต่อการตั้งชื่อบทความอื่นๆ ที่เกี่ยวข้องด้วยเช่น
|
|
ส่วนตัวแล้วถ้าให้ pornography แทนคำว่า สื่อลามก ก็น่าจะได้ ดังนั้น pornographic firm ก็ใช้ว่า ภาพยนตร์ลามก ก็น่าจะเหมาะดี แต่คำว่า Porn star หากใช้ว่า นักแสดงลามก หรือ ดาราลามก นั้นไม่เหมาะเลย --Octra Dagostino 06:22, 16 กุมภาพันธ์ 2552 (ICT)
- ในฐานะที่ผมเป็นต้นเหตุ จึงขอกล่าวว่า ข้อความในส่วนที่ผมเขียนไปข้างต้น ผมถอนคำพูดทั้งหมดแล้ว แต่ไฉนถึงมีการเอากลับมา สำหรับในกรณีนี้ต้องขอวางตัวเป็นกลาง เนื่องจากการแอบแก้ลับหลัง เป็น ภาพยนตร์... นั้น คือผมมีเจตนาจะพบกันครึ่งทางกับคนเปลี่ยนชื่ออีกท่านหนึ่ง ที่จะเอาชื่อที่ผมมีความคิดเห็นว่ากำกวม (การที่จะบอกว่าอะไรเร้ากามารมณ์ได้นั้น แตกต่างกันไปในแต่ละบุคคล เช่นถ้าเรียกการ์ตูนโป๊ว่า "การ์ตูนเร้ากามารมณ์" แต่ในความเป็นจริง การ์ตูนยุ่นโดยทั่วไปก็มีฉากที่อาจเร้ากามารมณ์ผู้อ่านได้ เช่น แฟนเซอร์วิส หรืออื่นๆ) และไม่ใคร่นิยมเรียกกัน (ศัพท์ทางการเกินไป ผมขอยืนยันว่า ลึกๆแล้วผมเองก็ไม่ค่อยชอบเท่าไรนัก ที่จะใช้ชื่อในลักษณะนี้ แต่ผมก็ผิดเองที่มีการหลุดการโวยวาย ภายหลังมารู้ตัว ผมเลยลบออก ไม่น่าเอาข้อความผมคืนมาเลยครับ ก็ผมบอกในประวัติการแก้แล้วครับว่าผมจะเลิกพูดและจะลบทิ้ง)
- สำหรับชื่อเอวีนั้น แม้จะนิยมใช้เรียกกับหนังโป๊ยุ่น แต่หากถอดความเป็น adult video ก็จะหมายความถึงหนังผู้ใหญ่โดยทั่วไป(หรือแทบทั้งหมด) ส่วน porn star อาจใช้ว่านักแสดงหนังโป๊ หรือ นักแสดงภาพยนตร์ลามก ผมคิดว่าไม่น่าใช้นักแสดงลามกเฉยๆ เพราะ "การแสดงลามก" อาจไม่ได้แสดงหนัง แต่แสดงแคมฟรอก หรืออย่างอื่นก็เป็นได้ ส่วนที่ว่าถึงขนาดจะฆ่าแกงกัน หรือจะร่ำไห้เป็นสายเลือดนั้น ไม่จริงเลยนะครับ ที่ผมเขียนไว้ในตอนแรก ก็แค่อยากรู้เหตุผลของคุณZambo ที่เริ่มเปลี่ยนชื่อก่อนเท่านั้น แต่ตอนนี้ผมพอจะเข้าใจเหตุผลของเขาบ้างแล้ว (แต่ผมยังยืนยันความเห็นเดิมของผมคืออันเดิมชื่อเดิมมันดีอยู่แล้วครับ กระชับและได้ใจความ เพียงแต่มันโจ่งแจ้งเกินไปสักเล็กน้อย และถ้าเป็นการ์ตูนโป๊ก็ขึ้นอยู่กับคนจะนิยามเพราะนิยามกันหลายขอบเขตมาก โดยเฉพาะการนิยามของสื่อมวลชน) --lovekrittaya gwperi 16:21, 16 กุมภาพันธ์ 2552
- · เพิ่งเห็นอะนะ เค้าก็ตามเหตุผลเดิมอะแหละ คือ ตามตูดราชบัณฑิตฯ
- ——
ปอประตูน้ำ | จิ๊จ๊ะ - ๒๕๕๒ ศก กุมภาพันธมาส โษษัฑมสุรทิน, ๑๙:๓๖ นาฬิกา (GMT+7)
- ——
- งั้นผมยอมแพ้เลยละกันครับ เพราะผมยังคงเชื่อว่า ราชบัณฑิตยสถาน ถูกเสมอ แต่เหตุผลของคุณปอ ที่ผมเข้าใจ(คลาดเคลื่อนไป)ในตอนแรก ก็คือคุณปออาจจะใช้ภาษากฎหมายครับ แต่ก็อย่างที่ได้กล่าวไปตอนแรกคือ คำคำนี้เป็นคำที่ไม่ใคร่นิยมใช้กันนักครับ ถ้าคุณปอจะเขียน ก็ควรมีอ้างอิงหรือกล่าวถึงราชบัณฑิตยสถานในประเด็นนี้ เพื่อความไม่สับสนของผู้อ่าน (อย่างน้อยเมื่อวันก่อนผมเองก็ search Google ชื่อเต็มๆนี้ไม่เจอครับ) (เร้ากามารมณ์นี่มันก็ยังกำกวม ไม่โป๊ก็เร้าได้ หรือยังไงกันแน่เนี่ย ชักงงครับ เอาเป็นว่า "ตามตูด" ด้วยคนน่าจะดีกว่าครับ) --lovekrittaya gwperi 21:42, 16 กุมภาพันธ์ 2552
- มี(นอกเรื่อง)อีกเรื่องครับ ที่ดูจะเป็นสงครามการแก้ไขเกี่ยวกับชื่อเช่นกัน คือการแก้กลับไปกลับมา ซึ่งอาจเป็นสงครามการแก้ไขย่อมๆ ระหว่าง ฝ่ายที่ยอมรับชื่อตอนแบบภาษาไทยของการ์ตูนหรือบันเทิงคดีญี่ปุ่น พอเห็นไม่มีชื่อของเวอร์ชันไทย หรือชื่อภาษาไทย ก็เข้าไปเติม (มักเป็นพวกไอพีทั้งหลาย แต่อาจมีสมาชิกบางคนด้วย) กับอีกฝ่ายที่ไม่ยอมรับชื่อไทย เมื่อเห็นว่ามีการเติมชื่อตอนต่างๆที่เป็นเวอร์ชันไทย ก็ลบชื่อไทยออก คงไว้แต่ชื่อเวอร์ชันต้นฉบับ โดยอ้างว่าผู้ที่ได้ลิขสิทธิ์ในไทยนั้นแปลชื่อและใช้ชื่อที่ไม่ตรงกับความหมายเดิม หรือต้องการให้มีแต่แบบต้นฉบับ หรือเหตุผลอื่นใดก็ตาม ที่ทำให้เห็นได้ชัดเจนว่าจะคงไว้เฉพาะเวอร์ชันยุ่นปี่ (ในมุมมองของผมคือ ถ้าเหตุผลแบบนี้ก็ยอมรับได้ แต่ผู้เสพสื่อส่วนใหญ่ในไทยก็เสพเวอร์ชันที่ขายในไทยครับ คงไม่ถึงขั้นได้เสพเวอร์ชันต้นฉบับยุ่น (ยกเว้นแฟนพันธุ์แท้หลายๆคน ที่อาจหาเสพต้นฉบับยุ่นได้ทางอินเทอร์เน็ตหรือบิตทอร์เรนท์)) --lovekrittaya gwperi 22:20, 16 กุมภาพันธ์ 2552 (ICT)
- กรณีบนผมเห็นว่าแย่ยังไงก็ควรจะเก็บเอาไว้ เพราะมันคือ Fact แม้ว่ามันจะแปลได้ผิด ๆ ถูก ๆ ไม่ตรงก็ตามที เราก็เขียนคำชี้แจงได้ สำหรับชื่อบทความนี้เอาภาพยนตร์ลามกก็พอรับได้ หนังโป๊มันก็ดูตรงตัวไปหน่อย --Chris Vineyard Chat Contribs 22:31, 16 กุมภาพันธ์ 2552 (ICT)
- คำว่า "ภาพยนตร์ลามก" ก็พอจะเข้าใจ ไม่ต้องอธิบายขยายความเพิ่ม -ธวัชชัย 23:20, 16 กุมภาพันธ์ 2552 (ICT)
- ขออนุญาตเพิ่มเติมครับ สืบเนื่องจากเว็บบล็อกของคุณมานพได้เขียนถึงกรณีดังกล่าวครับ http://itshee.exteen.com/20090216/entry โดยความเห็น (คอมเมนต์) ส่วนใหญ่เห็นว่าควรคงชื่อหนังโป๊เช่นเดิมเหมือนในตอนแรก มีท่านหนึ่งกล่าวว่า การใช้คำ "ลามก" ในกรณีนี้ ความหมายอาจหมายถึงทะลึ่งตึงตังก็ได้ ไม่ชัดเจนเท่า "โป๊" (อันนี้ผมทำการสรุปเอาเองจากความเห็นดังกล่าวครับ) --lovekrittaya gwperi 23:48, 16 กุมภาพันธ์ 2552 (ICT)
- คือเค้าก็เห็นว่าคำที่ราชบัณฑิตฯ บัญญัติว่า "-เร้ากามารมณ์" ก็ใช้ได้และให้ความหมายดีนะ เพราะสื่อประเภทนี้สร้างขึ้นโดยมุ่งประสงค์ให้เกิดอารมณ์ทางเพศ แต่คำว่า "ลามก" จริงอยู่ว่าโดยปรกติจะเข้าใจว่าหมายถึง "ความอุจาดทางเพศ" แต่ความจริงแล้วลามกไม่ได้มีความหมายอย่างนั้น ลามก หมายความว่า "หยาบช้าต่ำทราม, หยาบโลน, อันเป็นที่น่ารังเกียจของคนดีมีศีลธรรม, เช่น หนังสือลามก พูดลามก ทำลามก." คือ มันมีความหมายกว้าง ๆ ไม่ใช่แค่เรื่องทางเพศ อย่างพูดคำหยาบแค่ "อีเหี้ย" นี่ก็เรียกว่าลามกนะ ในภาษากฎหมายก็หมายความอย่างนี้ และมักใช้เข้าคู่กับ "อุจาด" (น่าเกลียด, น่าอาย, อย่างที่ไม่ควรทำ.) เป็น "อุจาดลามก" อย่างเช่นยืนอยู่เหนือหัวผู้ใหญ่ก็อาจเรียกว่า "อุจาดลามก" ได้ เค้าจึงเห็นว่า "-เร้ากามารมณ์" ก็กินความหมายและสื่อให้เข้าใจสภาพของสื่อประเภทนี้ดีนะ
- —— ปอประตูน้ำ | จิ๊จ๊ะ - ๒๕๕๒ ศก กุมภาพันธมาส สัตทศมสุรทิน, ๑๘:๓๐ นาฬิกา (GMT+7)
- ——
- คือเค้าก็เห็นว่าคำที่ราชบัณฑิตฯ บัญญัติว่า "-เร้ากามารมณ์" ก็ใช้ได้และให้ความหมายดีนะ เพราะสื่อประเภทนี้สร้างขึ้นโดยมุ่งประสงค์ให้เกิดอารมณ์ทางเพศ แต่คำว่า "ลามก" จริงอยู่ว่าโดยปรกติจะเข้าใจว่าหมายถึง "ความอุจาดทางเพศ" แต่ความจริงแล้วลามกไม่ได้มีความหมายอย่างนั้น ลามก หมายความว่า "หยาบช้าต่ำทราม, หยาบโลน, อันเป็นที่น่ารังเกียจของคนดีมีศีลธรรม, เช่น หนังสือลามก พูดลามก ทำลามก." คือ มันมีความหมายกว้าง ๆ ไม่ใช่แค่เรื่องทางเพศ อย่างพูดคำหยาบแค่ "อีเหี้ย" นี่ก็เรียกว่าลามกนะ ในภาษากฎหมายก็หมายความอย่างนี้ และมักใช้เข้าคู่กับ "อุจาด" (น่าเกลียด, น่าอาย, อย่างที่ไม่ควรทำ.) เป็น "อุจาดลามก" อย่างเช่นยืนอยู่เหนือหัวผู้ใหญ่ก็อาจเรียกว่า "อุจาดลามก" ได้ เค้าจึงเห็นว่า "-เร้ากามารมณ์" ก็กินความหมายและสื่อให้เข้าใจสภาพของสื่อประเภทนี้ดีนะ
- ในบล็อกเฮียมานพมีคนเสนอชื่อน่าสนนะ "สารคดีชีวิต" 555+
- —— ปอประตูน้ำ | จิ๊จ๊ะ - ๒๕๕๒ ศก กุมภาพันธมาส สัตทศมสุรทิน, ๑๘:๓๖ นาฬิกา (GMT+7)
- ——
- ในบล็อกเฮียมานพมีคนเสนอชื่อน่าสนนะ "สารคดีชีวิต" 555+
- เอ่อ เค้าขอบอกว่าขอเปลี่ยนความคิดนะ เค้าเห็นว่าใช้ชื่อ "ภาพยนตร์ลามก" ก็โอเชนะ หลังจากอ่านในหน้าอังกฤษแล้วทราบว่ามันไม่ได้แค่จะยั่วอารามณ์ทางเพศอย่างเดียว แต่หมายความรวมถึงภาพยนตร์ที่มีฉากโป๊ เปลือย แก้ผ้า โชว์สัดส่วน ฯลฯ ซึ่งอาจไม่เร้าอารมณ์ก็ได้ ดังนั้น ถ้าเป็นอย่างนี้ก็เข้าข่ายความหมายของ "ลามก" ได้
- —— ปอประตูน้ำ | จิ๊จ๊ะ - ๒๕๕๒ ศก กุมภาพันธมาส สัตทศมสุรทิน, ๑๘:๔๐ นาฬิกา (GMT+7)
- ——
- เอ่อ เค้าขอบอกว่าขอเปลี่ยนความคิดนะ เค้าเห็นว่าใช้ชื่อ "ภาพยนตร์ลามก" ก็โอเชนะ หลังจากอ่านในหน้าอังกฤษแล้วทราบว่ามันไม่ได้แค่จะยั่วอารามณ์ทางเพศอย่างเดียว แต่หมายความรวมถึงภาพยนตร์ที่มีฉากโป๊ เปลือย แก้ผ้า โชว์สัดส่วน ฯลฯ ซึ่งอาจไม่เร้าอารมณ์ก็ได้ ดังนั้น ถ้าเป็นอย่างนี้ก็เข้าข่ายความหมายของ "ลามก" ได้
- หนังเปลือย, ภาพยนตร์เปลือย, หนังพฤติกรรมทางเพศ, ภาพยนตร์พฤติกรรมทางเพศ, หนังจิตชีววิทยาสังคม, ... ฯลฯ --ความเห็นที่มิได้ลงชื่อโดย 124.157.230.160 (พูดคุย | ตรวจ) 18:10, 20 กุมภาพันธ์ 2552 (ICT)
- แต่มีหลายหมวดหมู่(มาก) ที่ยังใช้คำว่าหนังโป๊อยู่ อันนี้ผมคิดว่าควรจะคงไว้ตามเดิมครับ การใช้คำว่า "ภาพยนตร์..." ในชื่อหมวดหมู่อาจจะทำให้ชื่อหมวดหมู่ยาวเกินไปครับ --lovekrittaya gwperi 22:04, 25 กุมภาพันธ์ 2552 (ICT)
- เห็นด้วยกับคุณ Zambo ครับ เพราะถ้าคนที่เสื่อมสมรรถภาพทางเพศ หรือคนที่กามตายด้าน หรือการดูเฉพาะฉากเริ่มต้นของหนัง หนังโป๊ก็อาจจะไม่เร้าอารมณ์ครับ แต่กับคนโรคจิต คนหื่น ฯลฯ แค่ดูข่าวดาราก็มีอารมณ์ได้แล้วเช่นกัน (เช่นในงานประกาศรางวัล มีดาราสาวที่แต่งกายวาบหวิว หรือไม่ก็ชุดที่ใส่อาจมีสัญลักษณ์ทางเพศสำหรับคนบางกลุ่มแฝงอยู่ เช่น คอสเพลย์แอบแฝง เลียนแบบเพลย์บอย เพลย์เกิร์ล ฯลฯ) --lovekrittaya gwperi 02:17, 6 มีนาคม 2552 (ICT)
การใช้คำ แก้
อาจใช้คำว่านักแสดงแทนคำว่าดารา เพื่อเหตุผลทางวัฒนธรรม --Banlu Kemiyatorn 12:53, 17 มีนาคม 2552 (ICT)
- เห็นด้วยครับ เป็นความคิดที่ดีทีเดียวครับ แต่ถ้าเป็นเหตุผลทางด้านความหมาย นางเอกเอวียุ่นบางคนก็อาจเข้าข่ายดารา(ที่นั่น) และมีบางคนที่หันหลังให้วงการเอวีแล้วมาเป็นดาราปกติทั่วไป --lovekrittaya gwperi (พูดคุย) 13:13, 27 เมษายน 2552 (ICT)
รายชื่อนักแสดงหนังโป๊ที่มีชื่อเสียง แก้
ควรใช้คำว่า ตัวอย่างนักแสดงฯ และควรมีรายชื่อนักแสดงไทย เช่น น้องแนท น้องแมงปอ น้องกิ๊กเก่าภราฯ ฯลฯ --Banlu Kemiyatorn 12:54, 17 มีนาคม 2552 (ICT)