SARANPHONG YIMKLAN

::* อยากทราบว่าทำไมถึงอัปโหลดชื่อนายกยิ่งลักษณ์ในหน้าภาษาไทยเพียงอย่างเดียวครับ หรือว่าเคยอัปไปวิกิเมตาแล้วโดนผู้ไม่หวังดีมาลบครับขอบคุณครับ--[[ผู้ใช้:KLL_Joe/กล่องผู้ใช้|แฟนบอลที่อยากให้ขึ้นชั้น]] : เกรียนที่หน้าตาไม่ดีแห่ง[[ไร้สาระนุกรม]] : พูดคุยกับ[[ควาย|ควายตัวนี้]][[คุยกับผู้ใช้:KLL_Joe|ได้ที่นี่]] 22:29, 27 สิงหาคม 2556 (ICT)

::* ผมเพิ่งทยอยทำชื่อบ้านนามเมือง/สถานที่/กษัตริย์/ชื่อบุคคลสำคัญต่างๆในภาคเหนือเป็นตัวเมืองน่ะครับ ได้เปิดประเด็นอภิปรายตามนี้ [[วิกิพีเดีย:ศาลาชุมชน/อภิปราย/รื้อฟื้นประเด็นการเขียนคำเมืองหรืออักษรธรรมล้านนาในวิกิพีเดีย]]ก็กำลังทยอยทำ แต่ยังทำไม่ครบครับ ไม่ใช่แค่ [[ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร]] อย่างเดียว คาดว่าแต่จะใส่ทุกบทความที่เกี่ยวกับภาคเหนือ ที่ภาษาไทยกับภาษาล้านนาเขียนต่างกันเพื่อประโยชน์ในการดูรากศัพท์หรือความหมายที่แท้จริงตามภาษาเดิม ถ้าสนใจจะช่วยกันก็ยินดีเลยครับ --[[ผู้ใช้:SARANPHONG YIMKLAN|Photon34]] 00:50, 28 สิงหาคม 2556 (ICT)

::* น่าจะอภิปรายจนได้ข้อยุติก่อนค่อยใส่นะครับ เพราะตามนโยบาย (เช่น [[WP:NAME]]) และแนวปฏิบัติปัจจุบัน จะวงเล็บก็ต่อเมื่อมาจากภาษานั้น ๆ (เช่น "นะโงะยะ ({{nhg1|名古屋|Nagoya}}) เป็นเมือง...") หรือเป็นศัพท์วิชาการหรือเพื่อประโยชน์ในการแปล (เช่น "...เรียกว่า ไร้สัญชาติโดยนิตินัย (de jure stateless) และทำให้...") หรือระบุต้นฉบับ (เช่น "แผนพิชิตนางฟ้า ({{nhg1|エンジェルビーツ!|Enjeru Bītsu!}}) เป็น...") เป็นต้น แต่ที่คุณใส่ไม่ได้เข้าข่ายนั้นเลย ผมเห็นว่า เกินความจำเป็น และทำให้บทความรกเปล่า ๆ ครับ ถ้าคุณเห็นสมควรใส่แล้วก็ควรเรียกให้เปลี่ยนแปลงนโยบายเสียก่อน น่าจะดีกว่าครับ --[[ผู้ใช้:Aristitleism|Aristitleism]] ([[คุยกับผู้ใช้:Aristitleism|พูดคุย]]) 01:19, 28 สิงหาคม 2556 (ICT)

::* จริงๆลองดูจากข้ออภิปรายแล้วมีเหตุผลสมควรว่าสมควรใส่ เพราะคำเมือง ออกเสียงไม่เหมือนภาษาไทย และหลายคำในภาษาไทยก็ไม่ตรงกับความหมายของคำเดิมหรือเสียงเดิมเลย เช่น อำเภอพาน ออกเสียง "พาน" เพราะคนเมืองไม่ออกเสียงควบกล้ำ แต่คำเดิมคือ พราน [[ไฟล์:Lanna-Phan.png|30px]] ทำให้ความหมายทุกอย่างเปลี่ยนไปหมด ดูตัวอย่างคำอื่นๆในที่อภิปรายครับ การอภิปรายนั้นการเขียนมีปัญหาติดตรงฟ้อนต์เท่านั้นเอง ผมไม่ทราบว่าใครจะเป็นผู้ตัดสินใจขาดเรื่องเปลี่ยนนโยบาย บทความ [[ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร]] ผมใส่เพราะการออกเสียงไม่ตรงกับภาษาไทยอีกเช่นกัน และหากจะเปลี่ยนแปลงนโยบายต้องทำอย่างไรครับ?--[[ผู้ใช้:SARANPHONG YIMKLAN|SARANPHONG YIMKLAN]] 01:31, 28 สิงหาคม 2556 (ICT)

::* คุณสามารถเสนอแก้ไขนโยบายได้โดยตั้งหัวข้ออภิปรายในศาลาชุมชน ทำนองเดียวกับที่ตั้งหัวข้อเรื่อง[[วิกิพีเดีย:ศาลาชุมชน/อภิปราย/รื้อฟื้นประเด็นการเขียนคำเมืองหรืออักษรธรรมล้านนาในวิกิพีเดีย|รื้อฟื้นประเด็นการเขียนคำเมืองฯ]] เพื่อสมาชิกในชุมชนจะได้มาชี้แจงแสดงความคิดเห็นและออกเสียงลงคะแนนครับ ในการนี้ คุณอาจเสนอรวมไปกับ[[วิกิพีเดีย:ศาลาชุมชน/อภิปราย/รื้อฟื้นประเด็นการเขียนคำเมืองหรืออักษรธรรมล้านนาในวิกิพีเดีย|หัวข้อที่มีอยู่แล้ว]] หรือตั้งเป็นหัวข้อใหม่ก็ได้ครับ --[[ผู้ใช้:Aristitleism|Aristitleism]] ([[คุยกับผู้ใช้:Aristitleism|พูดคุย]]) 01:43, 28 สิงหาคม 2556 (ICT)

::* โอเคครับ ผมจะลองตั้งหัวข้ออภิปรายในศาลาชุมชน ดูนะครับ ขอบคุณสำหรับคำแนะนำนะครับ --[[ผู้ใช้:SARANPHONG YIMKLAN|SARANPHONG YIMKLAN]] 01:48, 28 สิงหาคม 2556 (ICT)

::* ผมว่าที่บอกว่า เกินความจำเป็น บทความรก มันก็เกินไปนะครับ อักษรล้านนามันก็เป็นอักษรคนละชุดกับอักษรไทย จะมาบอกว่าไม่ใช่มาจากภาษาอื่นมันไม่ได้นะครับ มันคนละภาษากัน เหมือนอักษรไทยกับลาว--[[ผู้ใช้:Porntep Kamonpetch|Porntep Kamonpetch]] ([[คุยกับผู้ใช้:Porntep Kamonpetch|พูดคุย]]) 01:54, 28 สิงหาคม 2556 (ICT)

::* ผมใช้คำว่า "ผมเห็นว่า" เพื่อแสดงว่าเป็นความเห็นส่วนตัวครับ ที่เห็นว่าเกินความจำเป็นและรกนั้น เพราะอักษรเหล่านี้ไม่ได้แทรกมาเพื่อประโยชน์ข้อไหนดังที่อธิบายมาข้างต้นนั้นเลย เหมือนต้องการเขียนคำไทยด้วยอักษรอื่นเท่านั้น ทั้งที่คำไทยเหล่านี้ไม่ได้มาจากคำในภาษาอื่นถึงขนาดที่จำเป็นต้องเขียนด้วยอักษรอื่นกำกับไว้ โดยนัยนี้ การแทรกชื่อยิ่งลักษณ์ที่เขียนด้วยอักษรล้านนาเข้ามา ก็ไม่ต่างกับแทรกที่เขียนด้วยอักษรโรมัน อักษรญี่ปุ่น อักษรจีน อักษรเกาหลี อักษรรัสเซีย ฯลฯ ซึ่งยังไม่เห็นความจำเป็นถึงเพียงนั้น และเมื่อเกินความจำเป็น จึงรก ความเห็นผมมีดังนี้ครับ --[[ผู้ใช้:Aristitleism|Aristitleism]] ([[คุยกับผู้ใช้:Aristitleism|พูดคุย]]) 02:08, 28 สิงหาคม 2556 (ICT)

::* เอาไว้ผมจะตั้งประเด็นอภิปรายอีกทีนะครับ ผมจะเสนอให้ใส่เฉพาะในบทความที่จำเป็น เพื่อความสมบูรณ์ของบทความ เดี๋ยวจะลองลิสต์รายชื่อที่คำไทยกับอักษรล้านนาเขียน/ออกเสียงไม่ตรงกันมาประกอบดูนะครับ เรื่องรกไม่รก นี่คงเป็นเรื่องของความเห็นส่วนตัว คนอ่านภาษาล้านนาออกถึงจะมองเห็นความสำคัญและความแตกต่างตรงนี้ ก็ค่อยอภิปรายกันอีกทีครับ --[[ผู้ใช้:SARANPHONG YIMKLAN|SARANPHONG YIMKLAN]] 02:19, 28 สิงหาคม 2556 (ICT)

::* เพราะคุณไม่ยอมรับว่าภาษาล้านนากับภาษาไทยนั้นมันมีความแตกต่างกัน ถ้าคุณบอกว่ามันไม่ได้แทรกมาเพื่อประโยชน์หรืออธิบายอะไรได้ แล้วชาวต่วชาติก็ไม่จำเป็นจะต้องใส่ชื่อภาษาต่างประเทศไว้เช่นกันมั้งครับ อย่างเช่นนักฟุตบอลชาวญี่ปุ่น http://th.wikipedia.org/wiki/ฮิเดะโตะชิ_นะกะตะ เพราะว่ายิ่งลักษณ์เป็นคนเชียงใหม่ เป็นคนเหนือ ซึ่งอักษรล้านนาในอดีตก็ใช้แพร่หลายก่อนที่จะมาถูกยกเลิกให้ใช้ไป และกำลังกลับมาเป็นที่ศึกษากันในวงกว้างอีกครั้ง ผมว่ามันก็มีเหตุผลมากพอเนื่องจากการที่คุณยิ่งลักษณ์เป็นคนเหนือกับการแทรกอักษรล้านนาไป ไม่ได้เอาแทรกไว้กับชื่อของนายกรัฐมนตรีทุกคนนะครับ ถ้าคุณยิ่งลักษณ์เป็นคนตรังหรือสุพรรณฯ ผมเห็นด้วยเลยว่ามันไม่มีความจำเป็น--[[ผู้ใช้:Porntep Kamonpetch|Porntep Kamonpetch]] ([[คุยกับผู้ใช้:Porntep Kamonpetch|พูดคุย]]) 14:39, 28 สิงหาคม 2556 (ICT)