ผลต่างระหว่างรุ่นของ "พูดคุย:พระบาทสมเด็จพระปรมินทรมหาภูมิพลอดุลยเดช/กรุ 1"

จัดรูปแบบ +เก็บกวาดด้วยสจห.
(จัดรูปแบบ +เก็บกวาดด้วยสจห.)
{{บทความประเทศไทย|ระดับ=พอใช้}}
{{บทความเฉลิมพระเกียรติ|ระดับ=พอใช้}}
{{โต้เถียง}}
== ต้องการอ้างอิง ==
บทความนี้ไม่มีแหล่งอ้างอิงเลย ขอให้ editor ทุกคนใส่ีใส่แหล่งอ้างอิงเฉพาะส่วนสำหรับ edit ของตน ไม่งั้น editor คนอื่นมีสิทธิ์ revert [[ผู้ใช้:Patiwat|Patiwat]] 07:01, 8 สิงหาคม 2006 (UTC)
 
ตรงวัดประจำรัชกาลผู้ที่ใส่เข้ามาแน่ใจหรือ ที่วัดประจำรัชกาลของพระองค์คือ วัดพระราม 9 กาญจนาภิเษก ถ้ามีข้อมูลก็ช่วยเพิ่มแหล่งอ้า้งอิงอ้างอิงด้วยครับ--supasate
==ต้องการอ้างอิง==
บทความนี้ไม่มีแหล่งอ้างอิงเลย ขอให้ editor ทุกคนใส่ีแหล่งอ้างอิงเฉพาะส่วนสำหรับ edit ของตน ไม่งั้น editor คนอื่นมีสิทธิ์ revert [[ผู้ใช้:Patiwat|Patiwat]] 07:01, 8 สิงหาคม 2006 (UTC)
 
ตรงวัดประจำรัชกาลผู้ที่ใส่เข้ามาแน่ใจหรือ ที่วัดประจำรัชกาลของพระองค์คือ วัดพระราม 9 กาญจนาภิเษก ถ้ามีข้อมูลก็ช่วยเพิ่มแหล่งอ้า้งอิงด้วยครับ--supasate
 
== ภาพที่อาจจะไม่เป็นไปตามนโยบาย ==
 
ภาพที่ใช้ในบทความนี้มไม่เหมาัะสมมไม่เหมาะสมสักภาพ เนื่องจากขาด free license ตามนโยบาย Wikipedia เป็นการละเมิดสิทธิ์ของเจ้่าของลิขสิทธิ์เจ้าของลิขสิทธิ์ นอกจากนั้นยังไม่ระบุที่มาของภาพ ถ้่าไม่มีถ้าไม่มี editor คนอื่นเปลี่ยนภาพเป็นภาพที่มี free license ผมจะลบภาพจาก server. [[ผู้ใช้:Patiwat|Patiwat]] 22:02, 14 สิงหาคม 2006 (UTC)
: คุณ Patiwat อาจจะเข้าใจผิดนะครับ [[นโยบายวิกิพีเดีย]] ไม่ได้มีกล่าวไว้ว่า ภาพต้องมี free license นะครับ ไม่ว่าทั้งนโยบายในวิกิพีเดียไทย หรือวิกิพีเดียภาษาอังกฤษ --[[User:Manop|Manop]] | [[คุยกับผู้ใช้:Manop|พูดคุย]] - [[ภาพ:Wikipe-tan tab.png]] 20:46, 24 สิงหาคม 2006 (UTC)
:* [[:en:Wikipedia:Images#Using images]] "All images on Wikipedia must comply with the image use policy. This means that they must be compatible with the conditions of the GNU Free Documentation License."
:*Thai Wikipedia policy is much less strict: "หลายรูปมีการเปิดให้ใช้อย่างเสรี แต่สำหรับรูปที่มีลิขสิทธิ์กำหนดไว้ ทางวิกิพีเดียมีการยอมให้ใช้ในเจตนาเพื่อประกอบบทความเท่านั้น ตาม การใช้งานโดยชอบธรรม โดยรูปลิขสิทธิ์ทุกรูปต้องมีการกำกับไว้ว่ารูปนั้นเป็นรูปลิขสิทธิ์ ดูเพิ่มที่ แม่แบบที่ใช้กำกับลิขสิทธิ์รูปแบบต่างๆ"
:** หวังว่าคุณ Patiwat หรือคนที่สนใจ สละเวลาช่วยเขียนนโยบายเพิ่มได้ที่ [[วิกิพีเดีย:นโยบายการใช้ภาพ]] ครับ --[[User:Manop|Manop]] | [[คุยกับผู้ใช้:Manop|พูดคุย]] - [[ภาพ:Wikipe-tan tab.png]] 20:21, 27 สิงหาคม 2006 (UTC)
:* ภาพแต่ละภาพ ไม่ระบุที่มาสักภาพ แต่อ้่างว่าอ้างว่า ผู้ถือลิขสิทธ ไ้ด้ได้ปล่อยเป็นสาธารณสมบัติ. ทางสำนักพระราชวังเขาปล่อยจริงหรือ? มีหลักฐานมั้ย? [[ผู้ใช้:Patiwat|Patiwat]] 05:19, 26 สิงหาคม 2006 (UTC)
:** ถึงแม้ว่าสำนักพระราชวังจะไม่ปล่อย แต่ตามกฎหมายลิขสิทธิ์ไทย ถ้าเอกสารหรือภาพเกิน xx ปี ถือว่าภาพนั้นเป็น[[สาธารณสมบัติ]] ครับ แต่ยังหาแหล่งอ้างอิงไม่ได้ อาจต้องฝากคุณ Patiwat หรือคนอื่นที่สนใจช่วยหาครับ --[[User:Manop|Manop]] | [[คุยกับผู้ใช้:Manop|พูดคุย]] - [[ภาพ:Wikipe-tan tab.png]] 20:21, 27 สิงหาคม 2006 (UTC)
:**ข้อมูลเรื่อง[http://th.wikisource.org/wiki/%E0%B8%9E%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%8A%E0%B8%9A%E0%B8%B1%E0%B8%8D%E0%B8%8D%E0%B8%B1%E0%B8%95%E0%B8%B4%E0%B8%A5%E0%B8%B4%E0%B8%82%E0%B8%AA%E0%B8%B4%E0%B8%97%E0%B8%98%E0%B8%B4%E0%B9%8C_%E0%B8%9E.%E0%B8%A8._%E0%B9%92%E0%B9%95%E0%B9%93%E0%B9%97#.E0.B8.AA.E0.B9.88.E0.B8.A7.E0.B8.99.E0.B8.97.E0.B8.B5.E0.B9.88_.E0.B9.94_.E0.B8.AD.E0.B8.B2.E0.B8.A2.E0.B8.B8.E0.B9.81.E0.B8.AB.E0.B9.88.E0.B8.87.E0.B8.81.E0.B8.B2.E0.B8.A3.E0.B8.84.E0.B8.B8.E0.B9.89.E0.B8.A1.E0.B8.84.E0.B8.A3.E0.B8.AD.E0.B8.87.E0.B8.A5.E0.B8.B4.E0.B8.82.E0.B8.AA.E0.B8.B4.E0.B8.97.E0.B8.98.E0.B8.B4.E0.B9.8C | กฎหมายลิขสิทธิ์ไทย]ครับ --[[ผู้ใช้:Bpitk|Bpitk]] 03:17, 28 สิงหาคม 2006 (UTC)
::ในกรณีที่ผู้สร้างสรรค์เป็นนิติบุคคล ให้ลิขสิทธิ์มีอายุห้าสิบปีนับแต่ผู้สร้างสรรค์ได้สร้างสรรค์ขึ้น แต่ถ้าได้มีการโฆษณางานนั้นในระหว่างระยะเวลาดังกล่าว ให้ลิขสิทธิ์มีอายุห้าสิบปีนับแต่ได้มีการโฆษณาเป็นครั้งแรก
 
::* อย่างไรก็ตาม ภาพแต่ละภาพ ไม่ระบุ'''ที่มา'''สักภาพ ดังนั้น ไม่สามารถประเมินว่าใครคือผู้สร้างสรรค์ และสร้างสรรค์เมื่ิอไหร่เมื่อไหร่ [[ผู้ใช้:Patiwat|Patiwat]] 21:11, 28 สิงหาคม 2006 (UTC)
 
== กปส. ==
== พระราชสมบัติ ==
 
ผมได้ทำการใส่เนื้อหาหัวข้อนี้่นี้กลับเข้าไปนะครับผม เนื่องจากว่าเขียนในรูปแบบสารานุกรม มีแหล่งอ้างอิง เนื้อหาในระดับที่เป็นกลาง ตามนโยบายและหลังจากอ่านแล้ว ไม่น่าจะหมิ่นหรืออย่างไรครับผม เพราะเป็นการแสดงตามข้อเท็จจริง และให้บทความสมบูรณ์ขึ้น ซึ่งควรมีเนื้อหาครอบคลุมหลากหลายครับผม --[[User:Jutiphan|Jutiphan]] | [[คุยกับผู้ใช้:Jutiphan|<span style="color:green">พูดคุย</span>]] - 18:08, 15 พฤษภาคม 2007 (UTC)
 
แหล่งอ้างอิงกับข้อความที่เขียนตรงกันหรือเปล่า??? ได้เช็คไหม??? หรือแค่มีว่าใส่อ้างอิงอะไรสักอย่างมาให้ก็ถือว่ามีอ้างอิงแล้ว??? การเขียนที่ขึ้นต้นบอกว่า "ในหลวงทรงเป็นหนึ่งในบุคคลที่ร่ำรวยที่สุดในโลก..." ลงท้ายด้วย " ได้รับการยกเว้นไม่ต้องเสียภาษี " แต่ไม่มีการพูดถึงทรัพย์สินส่วนพระองค์ที่ต้องเสียภาษีทั้งที่อยู่ในอ้างอิงที่ (2) เหมือนกัน ถือว่าเป็นกลาง??? ข้อความที่เกิดปัญหากลับไม่มีการเช็คให้ละเอียดและกลับปล่อยข้อมูลออกมาแบบนี้ เหมาะสม???? {{ไม่ได้ลงชื่อ|161.200.255.162}}
:::: ไม่ผิดหรอกครับ ที่ผมบอกคือน่าจะอ่านก่อนอะครับก่อนก๊อปมา เพราะไม่รู้ว่าที่ก๊อปมามันถูกหรือผิดนะครับต้องระวังนิดหน่อย เพราะมีหลายครั้งในวิกิอังกฤษที่เขียนขึ้นมาแต่หาอ้างอิงไม่ได้ ก็ใส่อ้างอิงลอยๆไว้นะครับ --[[User:Manop|Manop]] | [[คุยกับผู้ใช้:Manop|พูดคุย]] - [[ภาพ:Wikipe-tan tab.png]] 17:45, 17 พฤษภาคม 2007 (UTC)
 
=== ทดลองปรับปรุงข้อความ ส่วนพระราชทรัพย์ ===
ช่วยดูหน่อยครับ ว่าเป็นกลางได้หรือยัง [[ผู้ใช้:2T|- (&#39;-&#39; ) ( &#39;-&#39; ) ( &#39;-&#39;) -]] 22:49, 21 พฤษภาคม 2007 (UTC)
 
พระราชทรัพย์ของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ส่วนใหญ่อยู่ในรูปของที่ดินและหุ้น ซึ่งถูกบริหารโดยสำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ ซึ่งถือหุ้นใหญ่ในบริษัทปูนซิเมนส์ไทย ธนาคารไทยพาณิชย์ บริษัทคริสเตียนีแอนด์นีลเซน เทเวศน์ประกันภัย สำนักงานทรัพย์สินฯยังเป็นเจ้าของอสังหาริมทรัพย์ให้เช่ากว่า 3 หมื่นแห่ง รวมทั้งโรงแรมโฟร์ซีซั่น สวนลุมไนท์บาซา สยามพารากอน และเซนทรัลเวิลด์พลาซ่า ซึ่งได้รับการประเมินมูลค่าว่าอาจจะสูงถึง 3 แสนล้านบาท ทำให้พระองค์ทรงได้รับการจัดอันดับให้เป็นหนึ่งในบุคคลที่ร่ำรวยที่สุดในโลก<ref> {{cite web | last = Horn | first = Robert | authorlink = | coauthors = | year = December 06, 1999 | url = http://www.time.com/time/asia/magazine/99/1206/thai3.moneyman.html | title = The Banker Who Saved A King | format = | work = | publisher = Time Asia | accessdate = 05 July | accessyear = 2006}}</ref>
 
รายได้ส่วนหนึ่งของสำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ (5 พันล้านบาทในปี 2547) นั้นได้รับการยกเว้นไม่ต้องเสียภาษี <ref>According to Section 8 of the [http://www.crownproperty.or.th/history.php Royal Assets Structuring Act of 1936] (พระราชบัญญัติ จัดระเบียบทรัพย์สิน ฝ่ายพระมหากษัตริย์) </ref><ref name="sentinel" />
 
นอกจากนี้ พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวยังทรงมีการลงทุนส่วนพระองค์เองโดยไม่ผ่านสำนักงานทรัพย์สินฯ โดยการเป็นผู้ถือหุ้นใหญ่ในบริษัทไทยประกันชีวิต และบริษัทพัฒนาอสังหาริมทรัพย์สัมมากร และอื่นๆ <!--ทรงได้รับค่าธรรมเนียมในการโปรดเกล้าพระราชทานงานต่างๆ และในการพระราชทานปริญญาบัตรแก่ผู้สำเร็จการศึกษา และทรงมีเครื่องบินส่วนพระองค์สามลำ--><ref>See Stock Exchange of Thailand Report 56-1 for [http://www.set.or.th/dat/finreport/form56/0019F56300320060533533564T.zip TIC] and [http://www.set.or.th/dat/finreport/form56/0349F56310320060432572107T.zip SAMCO]</ref><ref>Giles Ji Ungpakorn, "The Monarchy in Modern Thailand: Invented Tradition or Ancient Institution?", Paper given at the 9th Thai Studies Conference, [[University of Northern Illinois]] in April 2005</ref>
:: -- [[ผู้ใช้:Fff.fun|Fff.fun]] 12:01, 20 กันยายน 2007 (ICT)
 
== พักผ่อนสักครู่ ==
ขออนุญาตระงับการอภิปรายชั่วคราว ก่อนนะครับ และปิดข้อความที่เถียงประเด็นล่าสุด ไว้ใจเย็นแล้วมาปลดล็อกให้ ถ้ายังไม่ปลดตามได้เลย --[[ผู้ใช้:ธวัชชัย|ธวัชชัย]] 12:38, 24 พฤษภาคม 2007 (UTC)
 
 
ขอเตือนบุคคลที่ลบหัวข้อพระราชสมบัติโดยกล่าวว่าเป็นการลบเรื่องที่ก่อให้เกิดความเสื่อมเสียแก่พระองค์ นี่เท่ากับกำลังกล่าวหาว่าการที่ในหลวงทรงมีพระราชสมบัติมากเนี่ยเป็นเรื่องเสื่อมเสียนะ
เรื่องสำนักงานทรัพย์สินถือครองทรัพย์สินมูลค่ามหาศาลนี้เป็นที่รู้โดยทั่วกัน มีกฏหมายกฎหมายรองรับ คุณกำลังหมิ่นฯพระองค์นะ --[[ผู้ใช้:เจเอฟเค|เจเอฟเค]] 20:20, 21 พฤษภาคม 2007 (UTC)
 
แน่ใจหรือครับว่าผมลบสิ่งที่คุณเขียน ลองกลับไปดูใหม่นะครับ ผมเชื่อว่า [[สำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์]] มีหน้าที่ดูแลทรัพย์สินส่วนพระองค์จริง แต่ไม่ได้เท่ากับว่า พระองค์เป็นเจ้าของทรัพย์สินเหล่านี้นะครับ ผมกำลังหมายถึง สำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ เป็นหน่วยงานที่ '''“ช่วย”''' ดูแลทรัพย์สินส่วนพระองค์ '''“แทน”''' พระมหากษัตริย์ ดังนั้น ในกรณีนี้ ก็เหมือนกับกรณีของภาพวาดฝีพระหัตถ์เช่นกัน คุณควรไปเขียนไว้ในบทความ สำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ ในทำนองที่ไม่เชื่อมโยงไปถึงพระองค์ท่าน มากกว่า ขอชี้แจงไว้อย่างนี้นะครับ -- [[ภาพ:Zenith_Zealotry.jpg|20px|ภาพการ์ตูนมาสคอต แทนตัว Zenith Zealotry]] '''[[ผู้ใช้:ZenithZealotry|Zenith Zealotry]]''' | [[คุยกับผู้ใช้:ZenithZealotry|เซนิทสโมสร]] | 20:49, 21 พฤษภาคม 2007 (UTC)
 
::::ผมไม่อยากใช้คำหยาบคายกับคุณ ทั้งที่เหมาะสมเหลือเกิน คุณคงไม่รู้จักคำว่า '''“การดูแลแทน”''' เนื่องจาก '''“ทรงอยู่ในสถานะที่<u>ไม่สามารถ</u>จะเป็นเจ้าของธุรกิจได้”''' เปรียบเทียบอย่างง่ายๆ เหมือนกับ[[พระสงฆ์]] ที่มี[[พระธรรมวินัย]]กำหนดมิให้ถือทรัพย์สิน ก็จะต้องมีคณะกรรมการวัด [[มรรคนายก]] หรือจะเรียกอย่างใดก็แล้วแต่ ทำหน้าที่ดูแลแทน ดังนั้น สำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ ก็เปรียบเสมือนกับ คณะกรรมการวัด หรือ มรรคนายก นั่นเอง
:::: (อันที่จริง ไม่อยากจะเปรียบเทียบอย่างนี้เลย มันเป็นการมิบังควร แต่ถ้าเปรียบเทียบกับสิ่งที่เจเอฟเคกำลังทำ ผมถือว่าผมยอมกระทำการมิบังควรในระดับที่ไม่มากนัก เพื่อปกป้องพระองค์ท่านจากการกระทำอันหมิ่นเหม่ต่อพระบรมเดชานุภาพ ซึ่งหนักหนากว่าสิ่งที่ผมทำหลายเท่านัก น่าจะดีกว่า)
::::ใครเถียงมึนๆ กันแน่ไม่ทราบครับ ไม่ใช่คุณหรอกหรือครับ -- [[ภาพ:Zenith_Zealotry.jpg|20px|ภาพการ์ตูนมาสคอต แทนตัว Zenith Zealotry]] '''[[ผู้ใช้:ZenithZealotry|Zenith Zealotry]]''' | [[คุยกับผู้ใช้:ZenithZealotry|เซนิทสโมสร]] | 09:53, 22 พฤษภาคม 2007 (UTC)
 
:::::พูดแบบนี้ เมืองไทยก็ไม่มีเศรษฐีซักคน ทักษิณก็มีชินคอร์ปโดยนายบุญคลี'''ดูแลทรัพย์สินแทน''' เจ้าสัวธนินทร์ก็มีบอร์ดซีพีดูแลทรัพย์สินให้ มันก็'''โดยอ้อม'''กันทุกคนน่ะแหละ
:::::สุดท้ายบอร์ดก็ต้องถามทักษิณหรือธนินทร์ในการตัดสินใจเพื่อใช้ทรัพย์สิน ในทำนองเดียวกับ '''สำนักฯ นั้นต้องขอพระราชทานอนุญาตเพื่อใช้ทรัพย์สินส่วนพระองค์ในทางหนึ่ง'''
:::::นี่แหละคือ'''ความเป็นเจ้าของ'''ในทางกฏหมายกฎหมาย คุณจะมาเลี่ยงบาลีบอกว่าทรัพย์สินเป็นของสำนักงานฯ ถามคำเดียว แล้วใครเป็นเจ้าของสำนักงานฯ ? ถ้าตอบตรงนี้ไม่ได้ก็อย่าเถียงต่อ
:::::ทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์นี่ ชื่อก็บอกอยู่แล้ว คุณจะเถียงอะไร
:::::ปล.เปรียบเทียบกับวัดนี่ไม่ถูกเลย เพราะวัดเป็นเจ้าของทรัพย์สินในเชิงนิติบุคคล ไม่เกี่ยวกับพระสงฆ์เลย ถ้าจะเปรียบให้คล้ายคือกรณีผู้ได้รับมรดกยังไม่บรรลุนิติภาวะแล้วมีผู้อื่นดูแลทรัพย์สินให้ กรณีนี้ ผู้ได้รับมรดกนั้น'''เป็นเจ้าของ'''มรดก แต่ยังไม่มีสิทธิ์บริหารเองโดยตรง เท่านั้นเอง --[[ผู้ใช้:เจเอฟเค|เจเอฟเค]] 11:19, 22 พฤษภาคม 2007 (UTC)
:::เรื่องแบบนี้ผมไม่ค่อยรู้อะไรหรอก แต่ว่าผมอยากให้กลับไปดูนิยามของคำว่าทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ใน [http://www.kodmhai.com/m4/m4-4/h13/m1-9.html พ.ร.บ. จัดระเบียบทรัพย์สินฝ่ายพระมหากษัตริย์ พ.ศ. 2479] ก่อนแล้วค่อยคุยกันดีกว่าครับ
:::มาตรา 4 ของพระราชบัญญัติดังกล่าว นิยามไว้ดังนี้
* '''"ทรัพย์สินส่วนพระองค์"''' หมายความว่า ทรัพย์สินที่เป็นของ พระมหากษัตริย์อยู่แล้วก่อนเสด็จขึ้นครองราชสมบัติ หรือทรัพย์สินที่รัฐทูลเกล้า ฯ ถวาย หรือทรัพย์สินที่ทรงได้มาไม่ว่าในทางใดและเวลาใดนอกจากที่ทรง ได้มาในฐานะที่ทรงเป็นพระมหากษัตริย์ ทั้งนี้ รวมทั้งดอกผลที่เกิดจาก บรรดาทรัพย์สินเช่นว่านั้นด้วย
* '''"ทรัพย์สินส่วนสาธารณสมบัติของแผ่นดิน"''' หมายความว่า ทรัพย์สินในพระมหากษัตริย์ซึ่งใช้เพื่อประโยชน์ของแผ่นดินโดยเฉพาะ เป็นต้นว่า พระราชวัง
* '''"ทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์"''' หมายความว่า ทรัพย์สินในพระมหากษัตริย์นอกจากทรัพย์สินส่วนพระองค์และทรัพย์สินส่วนสาธารณสมบัติ ของแผ่นดินดังกล่าวแล้ว
:::ขอให้เทียบเคียงกับบทนิยามใน [http://www.libsusdev.org/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=108&limit=1&limitstart=1 พ.ร.บ. จัดระเบียบทรัพย์สินฝ่ายพระมหากษัตริย์ พ.ศ. 2479] ฉบับแรกสุดด้วยครับ เพราะบทนิยามในกฎหมายฉบับนี้เขียนด้วยภาษาที่ต่างออกไป [http://www.prachatai.com/05web/th/home/page2.php?mod=mod_ptcms&ContentID=4123&SystemModuleKey=HilightNews&SystemLanguage=Thai ส่วนลิงก์นี้]ก็ขอให้ดูประกอบด้วย ขอฝากไว้แค่นี้ -- [[ผู้ใช้:61.91.9.170|61.91.9.170]] 12:01, 22 พฤษภาคม 2007 (UTC)
 
 
::::::การเข้ามาในที่แบบนี้ '''ต้องใจกว้างพอที่จะรับฟังทุกคน เพื่อหาทางออกที่เหมาะสมที่สุด และไม่เอาแต่ใจอยู่ฝ่ายเดียว''' ทุกคนต้องทำตามที่คุณบอกหมด ถ้าเป็นอย่างนั้น คุณไปเขียนสารานุกรมส่วนตัวดีกว่าครับ ผมขอแนะนำ
::::::ผมอาจจะปากเสียไปบ้าง แต่คงไม่เท่าคุณ ที่อาจไปเอาเยี่ยงมาจาก'''หมาแก่ๆ ที่ไม่รู้จักบุญคุณคน (ซึ่งก็ต้องมีปากหมาอยู่แล้ว เพราะเป็นหมา) ''' ซึ่งผมได้ยกตัวอย่างไปในคำตอบที่แล้ว
::::::เรื่องกฎหมาย ใครก็ตีความเข้าข้างตัวเองได้ทั้งนั้น ที่มั่นคงแน่นอนกว่าคือ '''ผมเป็นคนไทย มีหน้าที่ปกป้องสถาบันพระมหากษัตริย์ จากเรื่องที่พระองค์ไม่สามารถทำได้ แต่กลับถูกสาวกของ “คนบางจำพวก” พยายามดึงพระองค์ท่านลงต่ำ''' เพื่อกล่าวหาว่าพระองค์ท่านเป็นนักธุรกิจที่ถือหุ้นแล้วร่ำรวย
::::::เรื่องจัดอันดับ มิบังควรอย่างยิ่งอยู่แล้ว ที่นำพระองค์ท่านไปจัดอันดับ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องใดก็ตาม อย่างเรื่องความร่ำรวย หรือความเป็นผู้ทรงอิทธิพล ฯลฯ ที่จัดๆ กัน
::::::: แล้วก็มาพาลห้ามคนอื่นเขียนเรื่องที่ในหลวงทรงร่ำรวย แต่การที่ในหลวงทรงร่ำรวยน่ะเป็นข้อเท็จจริง คุณจะไปห้ามท่านไม่ให้ร่ำรวยได้อย่างไร (อันที่จริง การที่องค์ประมุขของประเทศ
::::::: นั้นร่ำรวยที่สุดในประเทศเป็นเรื่องแสนจะปกติ ผมกลับมองว่าถ้ามีใครบังอาจรวยกว่าพระองค์นี่สิ เป็นการหมิ่น แต่นั่นไม่ใช่ประเด็น) ถ้าคุณเห็นว่าความร่ำรวยเป็นสิ่งไม่ดีก็เท่ากับว่าคุณ
::::::: กำลังหมิ่นพระบรมเดชานุภาพอย่างร้ายแรงครับ เพราะพระองค์ทรงร่ำรวย กฏหมายกฎหมายก็มีเขียนไว้ เอกสารผู้ถือหุ้นของบริษัทก็มีลงบันทึกไว้ คุณจะมาปฎิเสธปฏิเสธความจริงแล้วห้ามไม่ให้คนอื่นเขียน
::::::: เพราะความเชื่อเพ้อเจ้อของคุณว่าความรวยเป็นสิ่งไม่ดีน่ะ ไม่ได้ครับ --[[ผู้ใช้:เจเอฟเค|เจเอฟเค]] 09:25, 23 พฤษภาคม 2007 (UTC)
 
 
:::::::::::ผมสังเกตว่า สิ่งที่คุณบอกตลอดมาคือ พระองค์ท่านทรงร่ำรวย และอ้างกฎหมายว่า ทรัพย์สินส่วนพระองค์+ทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์=เป็นของในหลวง '''ผมเพียงพยายามชี้ให้เห็นว่า กฎหมายไม่เคยบอกอย่างที่คุณบอก''' แค่นั้นเอง
:::::::::::'''คุณใช้คำว่า สรุปตามกฏหมายกฎหมาย แต่มันเป็นเพียง การตีความสนับสนุนการเขียนเรื่องพระราชสมบัติของคุณเท่านั้นครับ''' กฎหมายเขียนไว้แบบนั้น ก็อาจไม่ได้หมายความว่า ให้ตีความอย่างตรงไปตรงมานะครับ มันมีความหมายในการตีความได้หลายนัย (อ่านว่า นัย-ยะ)
:::::::::::'''ส่วนที่คุณหาว่าผมปากเสีย ผมไม่ว่าอะไรหรอกครับ เพราะเข้าใจธรรมชาติของคนปากหมาครับ'''
:::::::::::ผมปกป้อง'''พระเกียรติยศ'''ของพระองค์ท่าน (กรุณาใช้ราชาศัพท์ให้ถูกต้องด้วย) ด้วยถ้อยคำที่ไม่ได้รุนแรงอะไร ในครั้งแรกๆ นะครับ ลองย้อนกลับไปอ่านดูได้ แต่'''คุณมันดื้อด้านไม่ฟังใคร ตั้งท่าจะหมิ่นพระบรมเดชานุภาพอยู่ร่ำไป''' ผมเป็นมนุษย์ธรรมดาทั่วๆ ไป เป็นปุถุชนคนหนึ่ง มีขีดจำกัดของความอดทน มันก็ต้องมีปะทะกัน ก็แค่นั้น -- [[ภาพ:Zenith_Zealotry.jpg|20px|ภาพการ์ตูนมาสคอต แทนตัว Zenith Zealotry]] '''[[ผู้ใช้:ZenithZealotry|Zenith Zealotry]]''' | [[คุยกับผู้ใช้:ZenithZealotry|เซนิทสโมสร]] | 18:51, 23 พฤษภาคม 2007 (UTC)
::::::::ไม่มีอะไรที่บ่งบอกว่า พระองค์ท่าน กับ สำนักงานทรัพย์สินฯ เชื่อมโยงกัน ในกรณีนี้ '''สถานะของพระองค์ ไม่สามารถเข้าดำเนินธุรกิจใดๆ ได้''' จึงต้องมี สำนักงานทรัพย์สินฯ เพื่อดูแลจัดการ “แทน” พระองค์ ส่วนการขอพระราชทานความคิดเห็น '''ทุกเรื่องทางบ้านเมือง ที่เกี่ยวข้องกับแผ่นดินนี้ ก็ควรจะผ่านพระเนตรพระกรรณของพระองค์อยู่แล้ว ไม่จำกัดว่าจะต้องเป็นเรื่องส่วนพระองค์หรือไม่'''
::::::::ขอจบด้วยการบอกว่า คุณห้ามสิ่งที่ผมทำอยู่นี้ไม่ได้เช่นกัน และผมปล่อยคุณไว้ไม่ได้ เพราะ'''คุณเป็น<u>ภัยต่อสถาบันพระมหากษัตริย์</u>อย่างที่สุด'''ครับ
:::::::: (ย้อนกลับไปดูที่คุณเขียนตอบมา มี 2-3 ประเด็นที่ควรพูดถึงสักหน่อย)
::::::::1. ควีนอังกฤษก็มีการจัดอันดับความร่ำรวยอยู่ทุกปี ไม่เห็นพระองค์จะเสียหายอะไร
::::::::* ประเทศไทยให้ความเคารพสักการะพระมหากษัตริย์อย่างสูงอยู่แล้วครับ คุณอาจจะแค่บังเอิญใช้ภาษาไทยได้ แต่คงจะไม่ใช่คนไทย เลยไม่เข้าใจธรรมเนียมแบบของเรา หวังว่าคงเข้าใจแล้วนะครับ
:::::::: 1. ทรัพย์สินนั้นเป็นของใคร ก.ในหลวง ข.ใครก็ไม่ทราบ
:::::::: 2. ถ้าตอบ ก. ขอให้ขอโทษผมเสียแล้วค่อยคุยต่อได้ เพราะมาด่าผมเสียๆหายๆว่าตีความกฎหมายเข้าข้างตัวเอง
:::::::: ทั้งที่กฏหมายกฎหมายระบุชัดเจนว่าสำนักงานฯนั้นบริหารทรัพย์สินแทนเจ้าของ ซึ่งก็คือในหลวง ส่วนถ้าตอบ ข. อันนี้ขี้เกียจคุยด้วยแล้ว แสดงว่ากู่ไม่กลับ
:::::::: 3. ถ้าทรัพย์สินเป็นของในหลวง ผมบอกว่าในหลวงรวยผิดตรงไหน ไหนตัวคุณเองก็บอกว่าความรวยไม่ผิด ประวัติศาสตร์ก็มีการบันทึกว่ากษัตริย์ไทยหลายๆองค์ร่ำรวย --[[ผู้ใช้:เจเอฟเค|เจเอฟเค]] 11:24, 24 พฤษภาคม 2007 (UTC)
 
:ถ้าเป็นข้อเท็จจริงก็สามารถอ้างอิงนำมาใส่ได้ครับ เพราะชาววิกิพีเดียไม่ได้เป็นคนกุเรื่องขึ้นมาเองอยู่แล้ว '''วิกิพีเดียไม่มีเซ็นเซอร์''' (ในนโยบายอะไรที่ไม่ใช่วิกิพีเดีย) --[[ผู้ใช้:Octahedron80|Octahedron80]] 18:33, 19 กันยายน 2007 (ICT)
 
== แจ้งเกลา ย่อหน้าแรก ==
เป็นเวลายาวนานที่สุดในโลก'''ที่ยังมีชีวิตอยู่ ณ ปัจจุบัน'''??? - ต้องการการสรรคำที่ดีกว่านี้ขอรับท่าน!
ว่าอย่างไรขอรับท่านผู้เชี่ยวชาญคำศัพท์เฉพาะทาง --[[ผู้ใช้:Unknown 00011|unknown_00011]] 16:45, 24 กรกฎาคม 2007 (UTC)
== ทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ ==
 
'''ทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์''' ซึ่งบริหารโดย[[สำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์]] อันได้แก[[่หุ้น]]และ[[ที่ดิน]]ดังที่กล่าวมา เป็นทรัพย์สินของสถาบันพระมหากษัตริย์ครับ อีกนัยหนึ่งก็คือกองกลาง '''ซึ่งเป็นคนละส่วน กับทรัพย์สินส่วนพระองค์''' โดยทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ ถือเป็น'''ทรัพย์ของแผ่นดิน จึงได้รับการยกเว้นภาษี''' ขณะที่ทรัพย์สินส่วนพระองค์ ต้องเสียภาษีฮะ แล้วก็ การลงทุนใน ธ.ไทยพานิชย์ ปูนฯไทย เทเวศประกันภัย รวมถึงธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ ที่ดินเซ็นทรัลเวิล ที่ดิน[[องค์การสะพานปลา]] ที่ดินริม[[ถนนพระรามที่ 4]] ฝั่งเหนือ [[จากสวนลุมไนท์บาร์ซาร์]] ยาวจรด [[ศูนย์การประชุมแห่งชาติสิริกิติ์ ]] พวกนี้เป็นทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ครับ ไม่ใช่ทรัพย์สินส่วนพระองค์ (หาอ่านเพิ่มเติมได้ใน ฟ้าเดียวกัน เล่มไหนจำไม่ได้) ::-- [[ผู้ใช้:Thanyakij|อควา]] • [[คุยกับผู้ใช้:Thanyakij|คุย]] [[ภาพ:WikiBotany tap.png]] 20:25, 19 กันยายน 2007 (ICT)
:: ถ้าจากคำอธิบายของคุณ [[ผู้ใช้:Thanyakij|อควา]] '''ทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์''' ไม่ใช่ '''ทรัพย์สินส่วนพระองค์''' ไม่สามารถนำมารวมกันใน[[พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวภูมิพลอดุลยเดช|บทความ]]ได้ ?
:: แต่ว่าถ้าเช่นนั้น ทรัพย์สินส่วนพระองค์ จะหาข้อมูลได้จากแหล่งไหนได้บ้างล่ะครับ หรือไม่ก็ต้องอธิบายในบทความให้ชัดว่า '''พระราชสมบัติ''' ในบทความนั้น คือ ทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ หรือ ทรัพย์สินส่วนพระองค์ (ข้อมูลแนวนี้หายากจริงๆ ขนาดในเว็บ สำนักงานทรัพย์สินฯ ยังไม่บอกเลย) -- [[ผู้ใช้:Fff.fun|Fff.fun]] 11:54, 20 กันยายน 2007 (ICT)
== ทดลองเขียนส่วน "พระราชทรัพย์" (ต่อจากด้านบน) ==
 
''' (รวบรวมมาจากด้านบนและเพิ่มเติมข้อมูล) '''
----
==== พระราชทรัพย์ ====
 
* ความเห็นเพิ่มเติม ทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ นี่เข้าใจว่าตกทอดมาในลักษณะของพระราชวงศ์ตั้งแต่ก่อนรัชกาลปัจจุบัน จึงต้องมีหน่วยงานกลางดูแลไม่ต่างอะไรกับการจัดการมรดกประจำตระกูล
* ทรัพย์สินส่วนพระองค์ก็เข้าใจได้อยู่แล้วว่าไม่ต่างอะไรกับการที่บุคคลในราชอาณาจักรนี้ย่อมมีเอกสิทธิ์ในการครอบครองทรัพย์สิน หรือกรรมสิทธิ์ส่วนบุคคลนั่นเอง สำหรับในประเทศนี้เหตุหนึ่งที่จะนำไปสู่การจะถอดถอนสิทธินี้ก็คงมีเฉพาะผู้ถูกศาลพิพากษาว่ามีความผิดทางแพ่ง
 
== อยากให้เพิ่มส่วนเกี่ยวกับ กฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ==
Promethee ขอเสนอความคิดเห็นเพิ่มเติม ---
สำหรับเรื่องนี้มีประเด็นที่ต้องอธิบายในทางปรัชญากฎหมายให้ชัดเจนมากขึ้น
ประเด็นสำคัญที่ควรอธิบายเพิ่มเติมอย่างย่อ ๆ เกี่ยวกับเรื่องนี้คือ พระมหากษัตริย์มิได้ทรงอยู่ในฐานะที่จะปกป้องพระองค์เองในทางกฎหมายได้เสมือนพลเมืองทั่วไป เช่นกรณีมีผู้โจมตีกล่าวหา พระองค์มิสามารถเสด็จขึ้นศาลแก้ต่างให้กับพระองค์เองได้ กฎหมายดังกล่าวอาจเรียกได้ว่า "ล้อ" ไปกับกฏหมายกฎหมายที่กำหนดความผิดฐานหมิ่นประมาทบุคคลทั่วไปนั่นเอง หากแต่ความรุนแรงของโทษก็ต้องกำหนดให้สอดคล้องกับสถานะของพระมหากษัตริย์ตามที่บัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญแล้ว
ดังนั้น "รัฐ" จึงต้องทำหน้าที่คุ้มครองและรับรองสถานะของพระองค์แทน และกฎหมายนี้ยึดโยงกับเนื้อหาในรัฐธรรมนูญตั้งแต่รัชกาลที่ 7 และถือเป็นประเพณีทางกฏหมายกฎหมายของประเทศมาถึงทุกวันนี้
 
::เดี๋ยวก่อนครับ เรื่องกฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ควรจะอยู่ในบทความนี้เหรอครับ น่าจะไปเขียนไว้ที่บทความกษัตริย์ไทยมากกว่า เพราะกฎหมายนั้นมีความหมายรวมถึงกษัตริย์ทุกพระองค์ไม่ว่าจะอดีต (ตั้งแต่มีรัฐธรรมนูญ) ปัจจุบัน หรืออนาคต --[[User talk:octahedron80|ออกตาปอญปาด แตะจาม ซุญญา]] 17:17, 12 พฤษภาคม 2551 (ICT)
เมื่อกี้ผมลืมบอกไปว่า ข้อความในเว็บบอร์ดนั่นน่ะมีแหล่งอ้างอิงมาจากเว็บนี้อีกทีคับ http://jotman.blogspot.com/2008/02/worlds-most-expensive-royal-family.html
 
ส่วนอันนี้มองผิวเผินอาจจะเหมือนแค่เว็บไซต์เชียร์ทักษิณทั่วไป แต่หากเข้าไปดูในแต่ละลิงค์ลิงก์แล้ว ก็จะเชื่อมต่อไปสู่บทความหมื่นพระบรมฯเกือบทั้งหมดhttp://absolutelybangkok.com/?p=393
 
ส่วนกรณีที่คุณมากล่าวหาว่าผมเป็นคนโพสต์ข้อความนั้น ข้อนี้คุณน่าจะมีตรรกะพอที่จะแยกแยะออกว่าใครกันที่เป็นคนโพสต์ คุณก็น่าจะทราบจุดประสงค์ที่ผมมาเขียนร้องเรียน ก็เพราะมีคนนำหลักฐานนี้ไปอ้างอิง โดยเฉพาะพวกกลุ่ม"ใต้ฟ้าเดียวกัน"ที่ดูหมิ่นในหลวงกันเป็นกิจวัตรประจำวัน ถ้าผมโพสต์ดูหมิ่นในหลวงเอง ผมคงไม่มาร้องเรียนเพื่อให้ลบบทความหรอก ผมกลับจะยิ่งสนับสนุนให้มีบทความแบบนี้เพิ่มขึ้นอีกด้วยซ้ำ ที่ผมมาร้องเรียน เพราะผมทนไม่ได้ที่เห็นคนอื่นจาบจ้วงดูหมิ่นในหลวง แต่คุณกลับมาขัดขวางทุกวิธีทางจนถึงขั้นตะแบงแก้ตัวให้คนเหล่านั้น ทั้งที่หลักฐานเห็นกันชัดๆ หรือบางข้อก็ไม่จำเป็นต้องใช้หลักฐานด้วยซ้ำก็สามารถรู้เองได้ว่าใครเป็นผู้อยู่เบื้องหลัง ตอนนี้ภัยกำลังคุกคามสถาบัน ดังนั้น ถ้าคุณรักในหลวง คุณก็ควรจะมีหน้าที่ปกป้องสถาบันกษัตริย์ ส่วนกรณีที่คุณยกตัวอย่างเปรียบเทียบน่ะ มันมาใช่กับกรณีนี้ไม่ได้หรอก มันคนละประเด็นชัดๆ เราควรจะแก้ปัญหาที่ต้นเหตุที่เป็นบ่อเกิดของปัญหาทั้งหมด แทนที่แก้ปัญหาที่ปลายเหตุ เราไปด่าฝรั่งแล้วมันจะช่วยอะไรได้เล่า ควรจะจัดการพวกคนไทยด้วยกันก่อนไม่ดีกว่ารึไง
ยกมาไว้ตรงนี้ก็แล้วกันนะครับ -- [[ภาพ:Zenith_Zealotry.jpg|20px|ภาพการ์ตูนมาสคอต แทนตัว Zenith Zealotry]] '''[[ผู้ใช้:ZenithZealotry|Zenith Zealotry]]''' | 21:42, 12 พฤษภาคม 2551 (ICT)
 
== พระราชทรัพย์ ==
พระราชทรัพย์ของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ส่วนใหญ่อยู่ในรูปของที่ดินและหุ้น โดยแบ่งออกได้เป็นส่วนๆ โดยสังเขป คือ '''ทรัพย์สินส่วนพระองค์''' และ '''ทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์'''
=== ทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ ===
เป็นการบริหารงานในรูปแบบองค์กรนิติบุคคล ดูแลและจัดประโยชน์อันเกี่ยวกับทรัพย์สินพระมหากษัตริย์ ภายใต้ชื่อ [[สำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์]] ทรัพย์สินส่วนใหญ่ได้แก่ที่ดินและหุ้น โดยปัจจุบันมีผู้เช่าที่ดินทั่วประเทศมากกว่า 3 หมื่นสัญญา <ref name="access-one">[http://www.crownproperty.or.th/history.php สำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์] [http://www.crownproperty.or.th (www.crownproperty.or.th)] เรียกข้อมูลวันที่ 30 กันยายน พ.ศ. 2550</ref> โดยแปลงสำคัญๆ ประกอบด้วย ที่ดินโรงแรมโฟร์ซีซั่น ที่ดิน[[สยามพารากอน]] ที่ดิน[[เซ็นทรัลเวิลด์พลาซ่า]] ที่ดิน[[องค์การสะพานปลา]] และ ที่ดินริม[[ถนนพระรามที่ 4]] ฝั่งเหนือ [[จากสวนลุมไนท์บาร์ซาร์]] ยาวจรด [[ศูนย์การประชุมแห่งชาติสิริกิติ์]] ทั้งนี้บริษัท[[ซีบีริชาร์ดเอลลิส]] บริษัทโบรกเกอร์ด้านอสังหาริมทรัพย์รายใหญ่ของโลก ได้เคยประมาณการตัวเลขพื้นที่ที่อยู่ในการดูแลของสำนักงานทรัพย์สินฯ อยู่ที่ 32,500 ไร่ (13,000 เอเคอร์) โดยในบางพื้นที่มีมูลค่าสูงกว่า 380 ล้านบาทต่อไร่ <ref name="access-two">[http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20602005&sid=aZ0o4kBLphDs&refer=world_indices Thai King Strengthens Grip on Stocks as Nation's No. 1 Investor] [http://www.bloomberg.com (www.bloomberg.com)] เรียกข้อมูลวันที่ 30 กันยายน พ.ศ. 2550</ref> ทั้งนี้สำนักงานทรัพย์สินฯ ยังได้ลงทุนในหุ้นของบริษัทต่างๆ อีกด้วย โดยถ้านับรวมทั้งหมด หุ้นที่สำนักงานทรัพย์สินฯ มีอยู่ทั้งหมดคิดเป็น 7.5% ของมูลค่าตลาดรวมของตลาดหุ้นไทย <ref name="access-two" /> ทำให้พระองค์ทรงได้รับการจัดอันดับให้เป็นหนึ่งในกษัตริย์ที่ร่ำรวยที่สุดในโลก<ref name="access-six">[http://www.forbes.com/2007/08/30/worlds-richest-royals-biz-royals07-cx_lk_0830royalintro_slide_6.html?thisSpeed=30000 The World's Richest Royals. No. 5, King Bhumibol Adulyadej] [http://www.forbes.com (www.forbes.com)] เรียกข้อมูลวันที่ 30 กันยายน พ.ศ. 2550</ref> ทรัพย์สินของสำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์นั้น ได้รับการยกเว้นไม่ต้องเสียภาษีอย่างถูกต้องตามกฎหมาย เนื่องจากถือว่าเป็นทรัพย์ของแผ่นดิน<ref name="access-one" />
=== ทรัพย์สินส่วนพระองค์ ===
พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ยังทรงมีการลงทุนส่วนพระองค์เอง โดยไม่ผ่านสำนักงานทรัพย์สินฯ โดยการเป็นผู้ถือหุ้นใน บริษัท สัมมากร จำกัด (มหาชน) 43.87% บริษัท ไทยประกันภัย จำกัด (มหาชน) 18.56% บริษัท ไมเนอร์ อินเตอร์เนชั่นแนล จำกัด (มหาชน) 2.04% <ref name="access-three">[http://www.set.or.th/set/companyinfo.do?type=holder&symbol=SAMCO&language=th&country=TH รายชื่อผู้ถือหุ้น บริษัท สัมมากร จำกัด (มหาชน) : SAMCO] [http://www.set.or.th (www.set.or.th)] เรียกข้อมูลวันที่ 30 กันยายน พ.ศ. 2550</ref> <ref name="access-four">[http://www.set.or.th/set/companyinfo.do?type=holder&symbol=TIC&language=th&country=TH รายชื่อผู้ถือหุ้น บริษัท ไทยประกันภัย จำกัด (มหาชน) : TIC] [http://www.set.or.th (www.set.or.th)] เรียกข้อมูลวันที่ 30 กันยายน พ.ศ. 2550</ref> <ref name="access-five">[http://www.set.or.th/set/companyinfo.do?type=holder&symbol=mint&language=th&country=TH รายชื่อผู้ถือหุ้น บริษัท ไมเนอร์ อินเตอร์เนชั่นแนล จำกัด (มหาชน) : MINT] [http://www.set.or.th (www.set.or.th)] เรียกข้อมูลวันที่ 30 กันยายน พ.ศ. 2550</ref> เป็นต้น ทรัพย์สินส่วนพระองค์นี้ยังหมายรวมถึง เงินทูลเกล้าถวายฯ ตามพระราชอัธยาศัยต่างๆ อีกด้วย ทรัพย์สินส่วนพระองค์นั้นไม่ได้รับการยกเว้นเรื่องภาษี ดังนั้นต้องเสียภาษีอากรตามปกติ<ref name="access-one" />
 
130,385

การแก้ไข