วิกิพีเดีย:เสนอบทความคัดสรร/นูกูอาโลฟา

นูกูอาโลฟา

ปิดการเสนอว่าผ่านได้เมื่อผ่านเกณฑ์ทุกข้อ (อาจรอข้อเสนอแนะเพิ่มอีกเล็กน้อย) ระยะเวลาการปรับปรุงแล้วแต่ผู้เขียนกับผู้ทบทวนหลักตกลงกัน หากไม่มีการตอบสนองเพียงพอโดยไม่มีการเปลี่ยนแปลงใน 7 วันให้ปิดอภิปรายเป็นไม่ผ่าน ผู้ใช้มีบัญชีทุกคนร่วมเสนอแนะและทบทวนได้ ผู้ทบทวนหลักขอให้ทำความเข้าใจเกณฑ์ให้ดี ผู้เขียนหลักไม่ควรทบทวนงานของตนเอง ผู้เสนอแนะอาจช่วยแก้ไขได้แต่ไม่ควรมากเกินไป

เสนอชื่อโดย Timekeepertmk (คุย)

รายการตรวจ

เกณฑ์บทความคัดสรร	ผลการประเมิน
1ก) เขียนอย่างดี	สำเร็จ
1ข) ครอบคลุม	สำเร็จ
1ค) ค้นคว้าเป็นอย่างดี	สำเร็จ
1ง) เป็นกลาง	สำเร็จ
1จ) มีเสถียรภาพ	สำเร็จ
2ก) ส่วนนำ	สำเร็จ
2ข) โครงสร้างเหมาะสม	สำเร็จ
2ค) การอ้างอิงอย่างเหมาะสม	สำเร็จ
3) สื่อ	สำเร็จ
4) ความยาว	สำเร็จ

ผู้ทบทวนหลัก: Horus (พูดคุย) (Disclaim: ไม่ใช่ผู้มีความรู้ดีเกี่ยวกับประเทศตองงา และไม่มีบทความวิกิพีเดียภาษาอังกฤษเทียบ จึงทำให้การตรวจไม่สมบูรณ์ โดยเฉพาะเกณฑ์ 1ข และการทบทวนอาจไม่มีกำหนดเวลาชัดเจนโดยเฉพาะถ้าต้องให้จี้ทุกจุดครับ)

เสนอแนะการปรับปรุง

1. (อันนี้ขอออกความเห็นก่อน ยังไม่ได้แจ้งว่าจะเป็นผู้ตรวจหลักนะครับ) caption ภาพขอให้ระบุให้ชัดเจน สถานที่ไหน เมื่อไหร่ เหตุจลาจลไหน --Horus (พูดคุย) 23:50, 12 สิงหาคม 2563 (+07)

    สำเร็จ เรียบร้อยครับ ผมเขียนตกเองครับ --Timekeepertmk (คุย) 00:24, 13 สิงหาคม 2563 (+07)

   ขอเช็กทุกภาพครับ ภาพรวมในกล่องมุมขวาบน คนอ่านแยกไม่ออกอะไรเป็นอะไร --Horus (พูดคุย) 00:26, 13 สิงหาคม 2563 (+07)

    สำเร็จ เข้าใจแล้วครับ เรียบร้อยครับ --Timekeepertmk (คุย) 00:45, 13 สิงหาคม 2563 (+07)

2. เช็กส่วนที่ยังไม่ได้แปลด้วยครับ --Horus (พูดคุย) 23:50, 12 สิงหาคม 2563 (+07)

   อันนี้คือตรงไหนครับ? --Timekeepertmk (คุย) 00:56, 13 สิงหาคม 2563 (+07)

   "Historical population" ส่วนประชากร --Horus (พูดคุย) 00:59, 13 สิงหาคม 2563 (+07)

    สำเร็จ เรียบร้อยครับ ต้องไปอ่านโค้ดในมอดูลถึงเข้าใจว่าต้องใส่อะไรครับ --Timekeepertmk (คุย) 01:06, 13 สิงหาคม 2563 (+07)

3. ส่วน การปกครอง อาจจะต้องขยายความเรื่องเจ้าหน้าที่ปกครอง เพราะงงว่ามี จนท. เขต และรัฐบาลกลางปกครองใหญ่กว่า อำนาจไหนเป็นของใคร --Horus (พูดคุย) 23:50, 12 สิงหาคม 2563 (+07)

    สำเร็จ ลืมแจ้งครับ --Timekeepertmk (คุย) 00:56, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

4. ส่วนประวัติศาสตร์ อาจจะต้องคัดมาเฉพาะส่วนที่เกียวข้องกับนครนี้ เช่น ในอดีตเมืองนี้อยู่ในปกครองของอาณาจักร x , ชื่อเมืองมีอยู่ในเอกสารเจมส์ คุก (แต่ไม่ต้องยก quote มา), ประวัติศาสตร์เหมือนจะหายไปเป็นบางช่วง ที่ติดใจคือระหว่างปี 1875-1992 เนื่องจากเป็นสมัยใหม่แล้วน่าจะมีบันทึก --Horus (พูดคุย) 23:53, 12 สิงหาคม 2563 (+07)

    ความเห็น จริง ๆ แล้ว แม้จะรู้ว่าเดิมทีพื้นที่ตรงนี้เป็นส่วนหนึ่งของจักรวรรดิตูอีโตงา แต่ไม่มีเอกสารอ้างอิงไหนชี้ชัดเจนขนาดนั้นว่า เมืองอยู่ในการปกครองของจักรวรรดิ บอกแค่ว่าทั้งเกาะอยู่ในการปกครอง ที่ดูประวัติศาสตร์ข้ามช่วง ค.ศ. 950 แล้วโผล่มาศตวรรษที่ 18 เลยเพราะเหตุนี้ผมเลยเล่ารวบรัดในพารากราฟที่ 2 จริง ๆ มีคำบอกเล่าถึงคนให้ชื่อเมืองนี้ด้วยครับ แต่ผมยังไม่เจอหลักฐานที่น่าเชื่อถือ (ได้ยินแต่เสียงลือเสียงเล่าอ้าง) เลยไม่พูดถึงครับ ส่วนช่วง 1875-1992 ไม่มีประวัติศาสตร์อะไรที่สำคัญที่เกี่ยวกับเมืองนี้โดยเฉพาะเกิดขึ้นเลยครับ ส่วนใหญ่จะเป็นภาพรวมของชาติ เช่น พอรัชกาลที่ 1 สวรรคต รัชกาลที่ 2 ครองราชย์ คนไม่ชอบหน้ารัชกาลที่ 2 เพราะไม่ยอมแต่งงานกับหญิงในกลุ่มที่ตนสนับสนุนเลยทะเลาะกัน ทำให้รัชกาลที่ 2 ต้องไปลงนามเป็นรัฐในอารักขาของอังกฤษ แล้วก็เงียบสงบยาวมาจนได้เอกราช แล้วมาเริ่มเกิดกระแสเรียกร้องประชาธิปไตยปี 92 นี่แหละครับ ดังนั้นเนื่องจากไม่มีอะไรเกี่ยวกับเมืองนี้โดยเฉพาะ ผมก็เลย time skip มาที่ 1992 ครับ --Timekeepertmk (คุย) 00:56, 13 สิงหาคม 2563 (+07)

   จะลองเขียน cover ส่วนที่หายไปด้วยข้อสันนิษฐานไปก็ได้ครับ เช่น เมืองนี้อยู่ในอาณาเขตตั้งแต่ปี ... หลังจากนั้นไม่ค่อยพบหลักฐานมากนัก แต่มีตำนานเล่าไว้ 2 อย่าง 1 คือ y 2 คือ z สำหรับช่วงหลังศตวรรษที่ 19 ประวัติศาสตร์บางช่วงหาหลักฐานไม่ได้ เพราะต้องไม่ลืมว่าคุณกำลังเสนอบทความคัดสรร ตรงไหนไม่มีก็ควรบอกว่าไม่มี ไม่ต้องให้ผู้อ่านเกิดคำถามหรือรู้สึกว่าไม่ชัดเจน --Horus (พูดคุย) 01:02, 13 สิงหาคม 2563 (+07)

    สำเร็จ ขอบคุณสำหรับคำแนะนำนี้มาก ๆ ครับ ผมได้ไปรื้อค้นบทความวิชาการบางส่วน และนำข้อมูลเหล่านั้นมาเพิ่มเท่าที่เกี่ยวข้อง และเล่าประวัติศาสตร์ภาพรวมบางส่วนเพื่อเชื่อมโยงช่วงเวลาครับ --Timekeepertmk (คุย) 20:30, 15 สิงหาคม 2563 (+07)

5. ลองเช็กภาษาบางคำ ดูเห็นเช่น "จลาจล" หรือ "สำมะโน"

    สำเร็จ เรียบร้อยครับ --Timekeepertmk (คุย) 01:13, 13 สิงหาคม 2563 (+07)

   census แปลว่า "สำมะโน" ครับ ไม่ใช่ "สำมะโนประชากร" --Horus (พูดคุย) 21:23, 15 สิงหาคม 2563 (+07)

   อันนี้ทราบครับ เพียงแต่ต้นฉบับของรัฐบาลตองงาเขาเรียก census of population and housing ผมก็เลยเรียกสำมะโนประชากรตามเขาครับ จริง ๆ ผมว่าจะแก้เป็นสำมะโนประชากรและครัวเรือน แต่ถ้าเห็นว่าควรใช้สำมะโนเฉย ๆ ผมก็ยินดีครับ --Timekeepertmk (คุย) 21:32, 15 สิงหาคม 2563 (+07)

   ถ้าอย่างนั้นไม่แปลว่า สำมะโนประชากรและเคหะ หรือครับ --Horus (พูดคุย) 21:36, 15 สิงหาคม 2563 (+07)

    สำเร็จ ใช่ครับ แก้เรียบร้อยครับ --Timekeepertmk (คุย) 21:40, 15 สิงหาคม 2563 (+07)

6. ส่วนวัฒนธรรม ถ้าเรื่องไหนเป็นเรื่องของทั้งประเทศไม่ควรเขียนเยอะ อาจจะบอกแค่ว่าของที่นี่คล้ายกับที่อื่นในตองงา ยกเว้นที่นี่เน้นอาหารทะเล และรับวัฒนธรรมอาหารต่างประเทศ (ซึ่งถ้าไม่ใช่วัฒนธรรมอาจจะเขียนในส่วนเศรษฐกิจน่าจะตรงกว่า) --Horus (พูดคุย) 23:59, 12 สิงหาคม 2563 (+07)

    สำเร็จ เรียบร้อยครับ

   ดูอีกทีนะครับ ในส่วนประวัติศาสตร์เห็นว่ามีพูดถึงตองงาด้วย อันที่จริงควรเขียนเฉพาะที่จะลากมาเข้าเรื่องได้เท่านั้น (มิฉะนั้นจะนอกเรื่องไป) เช่น "ในช่วงต้นของราชอาณาจักร บทบาทของมิชชันนารีมีความสำคัญมาก เนื่องจากเป็นผู้ให้การสนับสนุนการปกครองของพระเจ้าจอร์จ ตูโปอูที่ 1 มาตั้งแต่ต้น สังคมตองงาเริ่มเปลี่ยนจากสังคมแบบดั้งเดิมเป็นสังคมแบบตะวันตกมากขึ้น[21]:248–50 การตรารัฐธรรมนูญส่งผลให้อำนาจของผู้ทำท้องถิ่นลดลง พร้อม ๆ กับการเพิ่มขึ้นของอำนาจการปกครองจากศูนย์กลาง[29]:239 กรุงนูกูอาโลฟาในฐานะเมืองหลวงของราชอาณาจักรจึงมีการก่อสร้างสิ่งปลูกสร้างเพื่อแสดงถึงความเป็นศูนย์กลางทางการเมืองการปกครองของประเทศ" ควรตัดเหลือ ในศตวรรษที่ x เมื่ออิทธิพลของมิชชันนารีเข้ามา กรุงตองงามีการเปลี่ยนแปลงดังต่อไปนี้ ทำนองนี้มากกว่า --Horus (พูดคุย) 21:22, 15 สิงหาคม 2563 (+07)

    สำเร็จ ในส่วนของประวัติศาสตร์อันไหนโยงเข้าเรื่องไม่ได้ ไม่จำเป็น ได้ตัดทอนและปรับปรุงแล้วครับ --Timekeepertmk (คุย) 22:35, 15 สิงหาคม 2563 (+07)

   ส่วน การติดต่อกับชาติตะวันตก ย่อหน้า 1 "ในวันที่ 10 มิถุนายน 1777 กัปตันเจมส์ คุกซึ่งเป็นชาวอังกฤษได้เขียนบรรยายถึงบริเวณที่เรือของเขาทอดสมออยู่ [...] โดยพระเจ้าเปาลาโฮได้จัดที่พักให้บริเวณชายหาด ห่างจากเรือประมาณ 1⁄3 ไมล์ (500 ม.)" และย่อหน้า 2 "ค.ศ. 1797 พระเจ้ามูมูอีสวรรคต พระโอรสองค์โตคือพระเจ้าตูกูอาโฮได้ขึ้นครองราชย์แทน [...] พระเจ้าตูโปอูมาโลฮีเสด็จลี้ภัยไปยังฮาอะไป" ไม่จำเป็น สรุปเอาคร่าว ๆ ก็ได้ว่ามีการย้ายเมืองหลวงช่วงสงครามกลางเมือง --Horus (พูดคุย) 22:40, 15 สิงหาคม 2563 (+07)

   ย่อหน้า 3 "แม้ผู้นำพื้นที่ต่าง ๆ ในจักรวรรดิตูอีโตงาจะมีความขัดแย้งกัน พร้อม ๆ ไปกับความเสื่อมถอยของอำนาจการปกครองจากส่วนกลาง" ไม่จำเป็น, "มีจุดแวะพักระหว่างทางที่นูกูอาโลฟา เมื่อคณะเดินทางมาถึงนูกูอาโลฟา พระเจ้าอาเลอาโมตูอาได้กักตัวมิชชันนารีชาวตาฮีติ 2 คนไว้กับพระองค์ เพื่อให้ทั้งสองคนสอนศาสนาให้แก่พระองค์ นำไปสู่การสร้างโบสถ์และโรงเรียนสอนศาสนา" ควรสรุปความ, "ในปีเดียวกัน อาตาผู้ปกครองฮีฮีโฟได้ให้ความคุ้มครองคณะมิชชันนารีเมธอดิสต์ แต่ไม่สนใจเปลี่ยนศาสนา[24]:280 พระเจ้าอาเลอาโมตูอาจึงเสด็จไปพบกับคณะมิชชันนารีเมธอดิสต์กลุ่มดังกล่าว ส่งผลให้ใน ค.ศ. 1827 คณะดังกล่าวได้เดินทางมาพำนักที่นูกูอาโลฟาเพื่อช่วยเหลือในการเผยแพร่ศาสนา ด้วยการให้ความร่วมมือของมิชชันนารีตาฮีติที่อยู่มาก่อนหน้า[7]:130 การเข้ามาของมิชชันนารีเมธอดิสต์สร้างความไม่พอใจให้กับผู้ปกครองท้องถิ่นในตองงาเป็นอย่างมาก เนื่องจากมองว่าการเป็นมิตรกับคนผิวขาว เป็นภัยต่อความมั่นคงในอำนาจของตน ส่งผลให้ในระยะแรกพระเจ้าอาเลอาโมตูอาไม่กล้าเปลี่ยนศาสนา แต่แอบนับถือคริสต์ศาสนาเป็นการลับ[24]:287–8 อย่างไรก็ตามในวันที่ 10 มกราคม ค.ศ. 1830 พระองค์ได้ตัดสินพระทัยเปลี่ยนไปนับถือคริสต์ศาสนาอย่างเป็นทางการ[7]:130 ศาสนาคริสต์เติบโตขึ้นเป็นลำดับ ความขัดแย้งที่เดิมเคยเกิดขึ้น พัฒนาเป็นความขัดแย้งทางศาสนา นำไปสู่การเกิดสงครามกลางเมืองระหว่างกลุ่มผู้สนับสนุนคริสต์ศาสนากับกลุ่มความเชื่อดั้งเดิม จนกระทั่งเตาฟาอาเฮา กษัตริย์แห่งฮาอะไปและวาวาอู ผู้นำฝ่ายสนับสนุนคริสต์ศาสนาซึ่งเป็นพระภาติยะของพระเจ้าอาเลอาโมตูอา ได้รับชัยชนะและรวมหมู่เกาะตองงาเป็นหนึ่งเดียวได้สำเร็จใน ค.ศ. 1852" ควรสรุปความ --Horus (พูดคุย) 22:45, 15 สิงหาคม 2563 (+07)

   ส่วน ก่อนการเข้ามาของชาติตะวันตก ย่อหน้า 2 "จนกระทั่งมีการเปลี่ยนแปลงผู้มีอำนาจทางการปกครองจักรวรรดิทั้งในช่วงคริสต์ศตวรรษที่ 15 เมื่อตูอีโตงาได้แต่งตั้งให้พระอนุชาของพระองค์ดำรงพระอิสริยยศเป็นตูอิฮาอะตากาเลาอา ทำหน้าที่บริหารราชการแผ่นดินแทนพระองค์[19] และในช่วงคริสต์ศตวรรษที่ 17 เมื่อตูอิฮาอะตากาเลาอาได้แต่งตั้งเจ้าชายงาตา พระโอรสของพระองค์ที่ประสูติแต่หญิงชาวซามัวดำรงพระอิสริยยศเป็นตูอิกาโนกูโปลูปกครองฮีฮีโฟ (ตะวันตกของเกาะโตงาตาปู) ซึ่งในเวลาต่อมาตูอิกาโนกูโปลูสามารถก้าวขึ้นมาเป็นราชวงศ์ที่มีอิทธิพลปกครองตองงาทั้งมวลได้[20] พื้นที่นูกูอาโลฟาและเกาะโตงาตาปูก็อยู่ภายใต้การปกครองของกษัตริย์จากราชวงศ์เหล่านั้นทั้งสิ้น" ควรสรุปความ --Horus (พูดคุย) 22:43, 15 สิงหาคม 2563 (+07)

    สำเร็จ รอบนี้ผมอ่านส่วนประวัติศาสตร์ทั้งหมดใหม่แล้วครับ ตรงไหนไม่จำเป็นตัดทิ้ง เหลือไว้เพียงส่วนที่จำเป็นต้องเชื่อมโยงเพื่อเล่าเหตุการณ์ในเมืองเท่านั้นครับ --Timekeepertmk (คุย) 23:47, 15 สิงหาคม 2563 (+07)

7. ใช้ ค.ศ. ไม่ใช่ "ปี ค.ศ." --Horus (พูดคุย) 00:00, 13 สิงหาคม 2563 (+07)

    สำเร็จ เรียบร้อยครับ --Timekeepertmk (คุย) 01:13, 13 สิงหาคม 2563 (+07)

8. ภาษาอาจจะต้องดูว่าไม่ใช่ tour guide ซึ่งเหมาะกับโครงการวิกิท่องเที่ยวมากกว่า --Horus (พูดคุย) 00:00, 13 สิงหาคม 2563 (+07)

    สำเร็จ เรียบร้อยครับ แล้วย้ายขึ้นไปเรื่องเศรษฐกิจ ซึ่งน่าจะตรงกว่า --Timekeepertmk (คุย) 20:30, 15 สิงหาคม 2563 (+07)

9. ส่วนเศรษฐกิจไม่ได้พูดถึงการส่งออก หรือรัฐวิสาหกิจเลย [1] --Horus (พูดคุย) 00:03, 13 สิงหาคม 2563 (+07)

    สำเร็จ เพิ่มเติมแล้วครับ พร้อมทั้งขยายความเรียบร้อยครับ --Timekeepertmk (คุย) 20:30, 15 สิงหาคม 2563 (+07)

10. ลองค้นหาเพิ่มเติม Google Scholar ครับ --Horus (พูดคุย) 00:11, 13 สิงหาคม 2563 (+07)

     สำเร็จ ขอบคุณมากครับ --Timekeepertmk (คุย) 20:30, 15 สิงหาคม 2563 (+07)

---

พิจารณาโดยเทียบเคียงจาก en:Canberra

1. ส่วนนำ
   1. ย่อหน้า 2 ประโยค "ระหว่างนี้ภายในประเทศเผชิญกับปัญหาสงครามกลางเมือง ท้ายที่สุดพระเจ้าจอร์จ ตูโปอูที่ 1 สามารถรวบรวมแผ่นดินเป็นปึกแผ่นได้สำเร็จ และสถาปนานูกูอาโลฟาเป็นเมืองหลวงของประเทศตามความในรัฐธรรมนูญตองงาเมื่อ ค.ศ. 1875" ควรตัดให้เหลือส่วนที่ไม่เกี่ยวข้องสั้น ๆ และควรเล่าให้ถึงยุคปัจจุบัน
   2. ย่อหน้า 3 ควรเพิ่มสรุปความให้ครอบคลุมทั้งบทความ

    สำเร็จ สำหรับส่วนนำผมได้ลองไปอ่านส่วนนำของบทความคัดสรรหลาย ๆ ประเทศในวิกิพีเดียภาษาอังกฤษ ผมเลยปรับปรุงใหม่ให้ดูดีขึ้นแล้วครับ --Timekeepertmk (คุย) 00:56, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

2. ส่วน ศัพทมูลวิทยา
   1. อ่านแล้วไม่ค่อยแน่ใจว่าชื่อนี้ชาวตองงาเองเรียกมีกี่ชื่อ ชาวตะวันตกเรียกมีกี่ชื่อ ควรแยกกันให้ชัดเจน
   2. ประโยค "ในภาษาตองงาสามารถถอดชื่อเมืองหลวงแห่งนี้เป็นสัทอักษรได้ว่า /nuku.ˈəloʊfə/" คิดว่าไม่จำเป็น เพราะภาษาไทยถอดเสียงแล้ว ถ้าอยากเขียนอยู่ควรทำเป็นเชิงอรรถ ใช้ {{efn}} และ {{Notelist}}

    สำเร็จ ในส่วนของชื่อทั้งหมดเป็นชื่อที่ชาวตะวันตกเรียก ผมได้ใส่ชื่ออื่นเพิ่มเติม เพื่อแสดงถึงการเขียนชื่อที่แตกต่างกันในแต่ละยุคครับ ส่วนสัทอักษรย้ายไปอยู่เชิงอรรถด้านล่างแล้วครับ --Timekeepertmk (คุย) 00:56, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

3. ส่วน การติดต่อกับชาติตะวันตก
   1. ย่อหน้า 1 ประโยค "ในวันที่ 10 มิถุนายน 1777 กัปตันเจมส์ คุกซึ่งเป็นชาวอังกฤษได้เขียนบรรยายถึงบริเวณที่เรือของเขาทอดสมอ แม้ว่าในรายงานฉบับนั้น เขาไม่เคยระบุชื่อนูกูอาโลฟาหรือชื่อใกล้เคียงอื่นในรายงานการเดินทางของเขา แต่มีการระบุชื่อเกาะสำคัญ เช่น ปาไงโมดู (Pangaimodoo) ประกอบกับร่างแผนที่ของเขา จึงทำให้ทราบว่าบริเวณดังกล่าวตั้งอยู่ที่อ่าวนูกูอาโลฟา" ก็ไม่เห็นเกี่ยวข้องกับเมืองหลวงอยู่ดี อย่างดีก็สรุปได้แค่ว่า เขามาทอดสมอในอ่าวเฉย ๆ ไม่เห็นต้องเขียนน้ำท่วมทุ่งเลย
   2. ย่อหน้า 3 ประโยค "ความขัดแย้งที่มี พัฒนาเป็นความขัดแย้งทางศาสนา นำไปสู่การเกิดสงครามกลางเมืองระหว่างกลุ่มผู้สนับสนุนคริสต์ศาสนากับกลุ่มความเชื่อดั้งเดิม จนกระทั่งเตาฟาอาเฮา ผู้นำฝ่ายสนับสนุนคริสต์ศาสนาได้รับชัยชนะและรวมหมู่เกาะตองงาเป็นหนึ่งเดียวได้สำเร็จใน ค.ศ. 1852" ก็เป็นน้ำเหมือนกัน ลองตัดมาเฉพาะส่วนที่เกี่ยวกับเมืองหลวงดีกว่าไหม เช่น ในสงครามนั้นเมืองนี้อยู่ฝ่าย x ได้รับความเสียหายดังนี้ --Horus (พูดคุย) 13:51, 21 สิงหาคม 2563 (+07)

    สำเร็จ ในย่อที่ 1 ผมยังคงไว้อยู่ แต่ย่อความเท่าที่จำเป็น เหตุผลที่ยังใส่ประเด็นนี้อยู่ เนื่องจากว่าแผนที่แสดงพื้นที่ของกรุงนูกูอาโลฟาฉบับแรก ๆ ในโลกร่างโดยกัปตันคุกครับ แต่ด้วยไม่มีแหล่งอ้างอิงทุติยภูมิที่พูดแบบนี้เลยใส่เพียงว่ามาทอดสมอและร่างแผนที่ครับ ในส่วนของย่อหน้าที่ 3 ผมลองไปค้นแหล่งข้อมูลเพิ่มเติม และตัดสิ่งที่ไม่เกี่ยวกับเมืองออกแล้วครับ --Timekeepertmk (คุย) 00:56, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

   ถ้ายังอยากใส่ก็ควรใช้เป็นเชิงอรรถครับ --Horus (พูดคุย) 01:41, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

4. ส่วน ราชอาณาจักรตองงา
   1. ย่อหน้า 1 ประโยค "การสถาปนาราชอาณาจักรได้รับความช่วยเหลือจากมิชชันนารีเป็นอย่างมาก[18]:248–50 โดยมิชชันนารีกลุ่มดังกล่าวมีส่วนสำคัญในการร่างรัฐธรรมนูญตองงา" ไม่เกี่ยว
   2. ประโยค "และกำหนดให้การประชุมรัฐสภาต้องเกิดขึ้นในนูกูอาโลฟาเท่านั้น ยกเว้นในภาวะสงคราม" ดูไม่ค่อยมืออาชีพเท่าไหร่ ใช่ว่าเป็นที่ประชุมรัฐสภาในยามสงบ น่าจะดูดีกว่า
   3. ย่อหน้า 2 ประโยค " (ปัจจุบันอาคารรัฐสภาแห่งนี้ได้พังลงเมื่อ ค.ศ. 2018 จากพายุไซโคลนกิตา)" ถ้าจะใส่ควรเป็นเชิงอรรถ
   4. ย่อหน้า 3 ประโยค "ในช่วงปลายรัชกาล ตองงาเข้าร่วมสงครามโลกครั้งที่ 1 อย่างไม่เป็นทางการ[32] ซึ่งหลังจบสงครามมีการก่อสร้างอนุสรณ์สถานเพื่อรำลึกถึงทหารผ่านศึกไว้ในกรุงนูกูอาโลฟาอีกด้วย โดยอนุสรณ์สถานแห่งนี้ก่อสร้างเสร็จสิ้นเมื่อ ค.ศ. 1923" สามารถซ่อนให้แนบเนียนกว่านี้ได้ เช่น มีการตั้งอนุสรณ์ทหาร เพื่อรำลึกถึงทหารที่เสียชีวิตในสงครามที่ตองงาเข้าร่วมอย่างไม่เป็นทางการในปี x
   5. ย่อหน้า 4 ประโยค "กรุงนูกูอาโลฟาประสบปัญหาของการระบาดทั่วไข้หวัดใหญ่สเปนหลังจากจบสงครามโลกครั้งที่ 1" ควรขยายความ
   6. "หลังจบสงคราม สมเด็จพระราชินีนาถเอลิซาเบธที่ 2 และพระสวามีได้เสด็จเยือนกรุงนูกูอาโลฟาเมื่อ ค.ศ. 1953" ไม่เกี่ยว
   7. ย่อหน้า 5 ประโยค "ใน ค.ศ. 1992 มีการก่อตั้งขบวนการนิยมประชาธิปไตยขึ้นในตองงา[36] โดยกลุ่มนิยมประชาธิปไตยได้พยายามเรียกร้องให้มีตัวแทนของประชาชนในรัฐสภามากขึ้น ความไม่พอใจในการปกครองมีมากขึ้นจากการที่รัฐบาลเชื้อพระวงศ์และขุนนางดำเนินการผิดพลาดหลายประการ รวมไปถึงการเพิ่มพระราชอำนาจของพระมหากษัตริย์และการจำกัดเสรีภาพของสื่อมวลชน" สามารถซ่อนให้แนบเนียนกว่านี้ได้ เหมือนกับตัวอย่างข้างต้น
   8. เรื่องการจลาจลสามารถขยายความได้ เช่น ตายเจ็บกี่คน เมืองได้รับความเสียหายแค่ไหน (มาบอกทีเดียวว่าต้องกู้เงินแต่ไม่ทราบขอบเขตความเสียหาย)
   9. ประโยค "การเรียกร้องนำไปสู่การสละพระราชอำนาจของกษัตริย์และเริ่มการปฏิรูปการปกครองใน ค.ศ. 2008" ถ้าจะใส่ก็ควรเป็นเชิงอรรถ

    สำเร็จ ผมได้ขยายความ ตัดทอน และแก้ไขตามที่ได้เสนอแนะแล้วครับ แต่อยากรบกวนให้ดูตรงผมขยายความเรื่องไข้หวัดใหญ่ ถ้ายืดยาวเกินไปหรือเนื้อหาส่วนอื่นมีปัญหาบอกได้เลยนะครับ จะลองปรับดูอีกรอบครับ --Timekeepertmk (คุย) 00:56, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

5. เรื่อง คำ: ไม่ใช้ สหรัฐอเมริกา ให้ใช้ สหรัฐ ตามข้อตกลง

    สำเร็จ รับทราบครับ --Timekeepertmk (คุย) 00:56, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

6. เรื่องคำบรรยายภาพ ถ้ามีสองภาพ ควรใช้ (ซ้าย) กับ (ขวา) น่าจะดูเป็นมืออาชีพกว่า และภาพ ตลาดตาลามาฮู คิดว่าควรใช้ภาพเดียวนอกจากสามารถบรรยายแต่ละภาพได้ เช่น บนซ้ายคือ บนขวาคือ ฯลฯ --Horus (พูดคุย) 14:02, 21 สิงหาคม 2563 (+07)

    สำเร็จ รับทราบครับ --Timekeepertmk (คุย) 00:56, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

7. ส่วน ภูมิประเทศ
   1. เขียนแบบประโยคความรวมจะดูเป็นมืออาชีพกว่า
   2. "ลักษณะพื้นที่เป็นที่ราบและมีความสูงเฉลี่ยต่ำกว่าพื้นที่อื่นบนเกาะโตงาตาปู[45]:127 มีระดับความสูงเฉลี่ยจากระดับน้ำทะเลประมาณ 4 เมตร[46] และมีหลายส่วนของเมืองที่มีความสูงจากระดับน้ำทะเลเพียง 0.5 เมตรเท่านั้น" เยิ่นเย้อ ใจความสำคัญก็เขียนได้ว่า มีความสูงจากระดับน้ำทะเลเฉลี่ยน้อยกว่าพื้นที่อื่นบนเกาะ คือ เฉลี่ย x และต่ำสุด y
   3. เนื้อหาเกี่ยวกับทรัพยากรน้ำไม่ค่อยเกี่ยวเท่าไหร่ เพราะกล่าวถึงน้ำประปาไม่ใช่แหล่งน้ำธรรมชาติ และวัฒนธรรมใช้น้ำฝน อาจจะย้ายไปส่วนสาธารณูปโภค
   4. ย่อหน้า 2 ที่กล่าวถึงปะการังก็ไม่ค่อยเกี่ยวเท่าไหร่ หรือถ้าจะนำเสนอในเชิงแหล่งท่องเที่ยว ก็ควรย้ายไปส่วนเศรษฐกิจ --Horus (พูดคุย) 00:33, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

    สำเร็จ ดำเนินการตามข้อเสนอแล้วครับ --Timekeepertmk (คุย) 18:06, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

8. ส่วน การปกครอง
   1. ผมลองอ่านบทความ ประเทศตองงา พบว่า เมืองหลวงอยู่ในเขตโตงาตาปู แต่ในบทความนี้ดูขัดแย้งกับหน้านั้น? จะบอกว่าหมู่บ้านทั้งสามอยู่ในเขตไหน ก็เป็นหน้าที่ของเขตนั้น?

      ถูกต้องครับ เมืองหลวงตั้งอยู่ในเขตโตงาตาปู แต่เมืองหลวงไม่ใช่เขตการปกครองทั้ง District หรือ town/village ครับ ต้องการจะสื่อว่าหมู่บ้านนี้อยู่ในเขตรับผิดชอบของใคร คนนั้นก็รับผิดชอบครับ --Timekeepertmk (คุย) 18:01, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

      ควรใส่ด้วยครับ เพราะในหน้าตองงาก็บอกว่าเป็นเมืองเอกด้วย จะบอกว่าไม่อยู่ในเขตใดเลยคงไม่ถูก และถ้าสามหมู่บ้านอยู่คนละเขต ก็ควรระบุด้วยว่าหมู่บ้านไหนอยู่เขตอะไร --Horus (พูดคุย) 18:19, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

       สำเร็จ ดำเนินการแล้วครับ --Timekeepertmk (คุย) 19:01, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

   2. ที่บอกว่าเจ้าหน้าที่มีการเลือกตั้ง มีสภาไหม มีจำนวนบอกไหม

      ไม่มีสภาครับ เลือกเป็นเจ้าหน้าที่ขึ้นมาหมู่บ้านละ 1 คน --Timekeepertmk (คุย) 18:01, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

      พอจะมีรายละเอียดเพิ่มเติมหรือขยายความอีกไหม ผมเข้าใจว่าเจ้าหน้าที่รัฐบาลแต่งตั้งมีอำนาจคุม 3 คนนี้อีกที แต่เขียนยังงงอยู่ และไม่แน่ใจว่าความสัมพันธ์ในแนวนอนระหว่างสามคนนี้เป็นอย่างไร เวลาขัดแย้งกัน มีบอกวาระไหม เลือกตั้งมีตัวเลข voter turnout ไหม --Horus (พูดคุย) 18:19, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

      ผมขยายความแล้วว่ารัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยมีอำนาจในการปลดบุคคลเหล่านี้ ส่วนความสัมพันธ์แนวนอนไม่มีครับ พื้นที่ของใครก็ของคนนั้นครับ ตัวเลขวาระใส่แล้วครับ ส่วนตัวเลข vote turnout ไม่มีรายงานในสื่อไหนครับ ขนาดในคู่มือของเครือจักรภพที่สำรวจสภาวะการเลือกตั้งท้องถิ่นก็ไม่มีเลขบอกครับ

      ผมไม่ทราบว่ามีชื่อตำแหน่งหรือเปล่า เรียกแบบนี้มันดูลอย ๆ ทั้งเลือกตั้งจากหมู่บ้าน 3 คน และที่แต่งตั้งมาคุมเมืองหลวง เรียก ผู้ว่า ผู้ใหญ่บ้าน ได้ไหม ขอฝากเพิ่มเรื่องความสัมพันธ์ในแนวดิ่งด้วย เจ้าหน้าที่รัฐบาลกลางสั่งเจ้าหน้าที่หมู่บ้านได้ไหม ปลดออกได้ไหม ทำนองนี้ --Horus (พูดคุย) 18:20, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

      ส่วนความสัมพันธ์เป็นแบบนี้ครับ > Town officer (note: ดูแลหมู่บ้าน แต่ชื่อตำแหน่งเรียกแบบนี้ ผมเลยเรียกเจ้าหน้าที่ประจำหมู่บ้านจะได้ไม่สับสน) ขึ้นตรงกับ District officer ส่วน District officer ขึ้นอยู่กับรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหากไทยครับ ในบางครั้งอาจต้องทำงานให้กระทรวงตำรวจด้วยครับ ขึ้นอยู่กับว่าเขาจะสั่งอะไรครับ ผมได้อธิบายไปในหน้าที่ของเจ้าหน้าที่ประจำเขตครับ

      โดยส่วนตัวผมคิดว่า Town officer, District officer แปลว่า เจ้าหน้าที่น่าจะเหมาะสมแล้วครับ เพราะแทบไม่มีอำนาจในการปกครองจริง ๆ อยู่ในมือเลยครับ เหมือนเป็นลูกมือของรัฐบาลในการช่วยดูแลและบริหารจัดการเท่านั้นครับ --Timekeepertmk (คุย) 19:01, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

      ขอเสนอว่าควรใส่ชื่อไทยแล้ววงเล็บอังกฤษกำกับ officer มีแปลว่า เจ้าพนักงาน พนักงาน เจ้าหน้าที่ ข้าราชการ เลือกใช้ตามสะดวกครับ --Horus (พูดคุย) 19:12, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

       สำเร็จ ดำเนินการใส่แล้วครับ --Timekeepertmk (คุย) 19:30, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

   3. มีรายละเอียดเพิ่มเติมเกี่ยวกับการปกครองไหม เช่น ส่วนราชการตามกรุงเทพมหานคร (องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น)#โครงสร้างส่วนราชการกรุงเทพมหานคร, ยอดภาษี รายรับรายจ่าย, อาชญากรรม --Horus (พูดคุย) 17:33, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

      ไม่มีครับ เพราะไม่ใช่ส่วนราชการท้องถิ่น (ที่จริงไม่ได้อยู่ในองค์ประกอบของส่วนราชการไหนด้วย) และประเทศตองงาก็ไม่มีการปกครองแบบท้องถิ่นด้วยครับ เจ้าหน้าที่ประจำเขต ประจำเมืองถ้าเทียบกับไทยก็คล้าย ๆ กับการเลือกกำนันกับผู้ใหญ่บ้านนั่นแหละครับ จึงไม่มีข้อมูลในส่วนนี้ครับ ข้อมูลที่มีจะมีเป็นแบบเขตการปกครองหรือภาพรวมของประเทศเท่านั้นครับ --Timekeepertmk (คุย) 18:01, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

      อย่างนั้นพอจะมีความสัมพันธ์ระหว่างเจ้าหน้าที่จากการเลือกตั้งกับข้าราชการส่วนกลางไหม สั่งได้ไหม --Horus (พูดคุย) 18:19, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

       สำเร็จ ดำเนินการใส่แล้วครับ --Timekeepertmk (คุย) 19:01, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

9. ส่วน เศรษฐกิจ
   1. ภาพถนนดูไม่ค่อยจำเป็นเท่าไหร่ ตัดออกดีกว่า

       สำเร็จ ตัดออกแล้วครับ --Timekeepertmk (คุย) 21:32, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

   2. ย่อหน้า 1 ประโยค "นูกูอาโลฟามีประชากรเพศชายเข้าสู่ระบบแรงงานมากกว่าเพศหญิง" บอกร้อยละได้ไหม
   3. ส่วนย่อย เกษตร ประโยค "ผลผลิตที่มีจำหน่ายเป็นจำนวนมากในตลาดแห่งนี้ ได้แก่ พริกหยวก แครอท มะเขือเทศ มันเทศและถั่ว เป็นต้น" ไม่เกี่ยวกับเมือง
   4. ส่วนย่อย ประมง ประโยค "ชาวประมงสามารถใช้เครื่องทำน้ำแข็งบริเวณท่าเรือเพื่อรักษาความสดของปลาได้" เขียนให้เกี่ยวกับเมืองมากขึ้น เช่น ท่าเรือของเมืองมีเครื่องทำน้ำแข็ง แต่ถ้าไม่ได้เกี่ยวกับเศรษฐกิจมากก็ละไว้ดีกว่า
   5. ประโยค "สำหรับผลผลิตที่ได้จากการประมง บางส่วนจะส่งออกไปยังต่างประเทศ เช่น ซามัว อเมริกันซามัวและฟีจี ในขณะที่บางส่วนจะจัดจำหน่ายภายในประเทศที่ตลาดของเมืองและร้านค้าข้างถนน" เขียนเฉพาะส่งออกน่าจะเกี่ยวข้องกับเมืองมากกว่า
   6. เศรษฐกิจภาคต่าง ๆ พอจะมีตัวเลขไหม ได้เงินเท่าไหร่บ้าง ภาคไหนสร้างเงินมากที่สุด อุตสาหกรรมมีผลิตอะไรบ้าง มีกี่บริษัท ค่าครองชีพเท่าไหร่ --Horus (พูดคุย) 17:41, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

       สำเร็จ ประเด็น 1–4 --Timekeepertmk (คุย) 21:32, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

       สำเร็จ ประเด็น 5 ด้วยเศรษฐกิจตองงาเล็กมากจึงไม่มีรายงานระดับเมืองครับ อย่างมากถ้าเป็นระดับเขตการปกครองจะพอบอกตัวเลขร้อยละได้ครับ แต่ถ้าภาคไหนสร้างเงินที่สุดใส่ลงไปแล้วครับ อุตสาหกรรมมีผลิตอะไรบ้าง (อธิบายแล้ว) มีกี่บริษัทไม่ได้ใส่ลงไปครับ แต่ใา่เป็นจำนวนพื้นที่ที่แบ่งในนิคมแทน และประเด็นค่าครองชีพใส่ในส่วนนำของเศรษฐกิจแล้วครับ --Timekeepertmk (คุย) 21:32, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

   7. จากอ้างอิง 64 สามารถขยายความเรื่องความยากจน ความเหลื่อมล้ำในเมืองได้ --Horus (พูดคุย) 21:51, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

       สำเร็จ อธิบายเพิ่มแล้วครับ --Timekeepertmk (คุย) 22:43, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

10. ส่วน ประชากร
    1. เห็นว่ากล่าวถึงการเพิ่มขึ้นจากการเข้าเมือง มีตัวเลขไหมว่าเพิ่มขึ้นปีละเท่าไหร่ จำนวนย้ายเข้าย้ายออกเท่าไหร่

        ความเห็น ตัวเลขมีครับทั้งย้ายเข้าย้ายออก แต่ผมคิดว่าดูจากกล่องข้อมูลที่อยู่ข้าง ๆ น่าจะอธิบายครับ หรือถ้าเห็นควรให้ใส่ ผมจะดำเนินการใส่เพิ่มครับ --Timekeepertmk (คุย) 22:42, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

    2. ย่อหน้า 1 ประโยค "ส่งผลให้ประชากรในเขตเกาะต่าง ๆ ลดน้อยลงเป็นอย่างมาก" ไม่เกี่ยวกับเมือง

        สำเร็จ ดำเนินการแล้วครับ --Timekeepertmk (คุย) 22:42, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

    3. ประโยค "ซึ่งลักษณะเช่นนี้พบได้ทั่วไปเกือบทุกเมืองในประเทศตองงา" อ่านแล้วงง เพราะบอกว่าตองงามีเมืองเดียว แต่ใช้ว่าเมืองซ้ำจะทำให้เข้าใจผิด

        สำเร็จ แก้จากคำว่าเมืองเป็นชุมชนครับ --Timekeepertmk (คุย) 22:42, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

    4. ประชากรหมู่บ้าน ใส่ว่าสำรวจปีไหนด้วยครับ --Horus (พูดคุย) 19:33, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

        สำเร็จ ใส่แล้วครับ --Timekeepertmk (คุย) 22:42, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

11. ส่วน วัฒนธรรม
    1. ส่วนย่อย เทศกาล ประโยค "ภายในเมืองมีการจัดกิจกรรมและเทศกาลเป็นจำนวนมาก โดยมีการจัดกิจกรรมที่เกี่ยวเนื่องกับวันสากลเป็นประจำทุกปี เช่น วันขึ้นปีใหม่ วันจันทร์ศักดิ์สิทธิ์ วันศุกร์ประเสริฐและวันคริสต์มาส เป็นต้น" ถ้าไม่ต่างกับที่อื่นในตองงาควรลบออก

        สำเร็จ เรียบร้อยครับ

    2. ส่วนย่อย สื่อ ถ้าบอกได้ว่าสื่อไหนนิยมมากไปน้อย ก็ควรเรียงลำดับด้วย

        สำเร็จ ผมใส่ไปว่าอันไหนมีใช้งานจำนวนเท่าไหร่ครับ แต่พอใส่ตัวเลขได้อยู่ครับว่ามีการเข้าถึงสื่อนี้เป็นจำนวนร้อยละเท่าไหร่ครับ --Timekeepertmk (คุย) 23:29, 24 สิงหาคม 2563 (+07)

    3. ส่วนย่อย กีฬา "รักบี้ยูเนียนเป็นกีฬาที่ได้รับความนิยมมากที่สุดในประเทศตองงา[107]" ไม่เกี่ยวกับเมือง "เมื่อทีมรักบี้ประสบความสำเร็จในระดับนานาชาติ มักมีการจัดงานเฉลิมฉลองทั่วไปในนูกูอาโลฟา" ใจความซ้ำกับเทศกาลข้างบน, ประโยค "นอกจากกีฬารักบี้แล้ว ฟุตบอลและกรีฑาก็จัดการแข่งขันที่สนามกีฬาแห่งนี้ด้วย" ควรเขียนเป็นอนุประโยคที่ขยายความสนามกีฬา, ภาพสนามกีฬาพาโนรามาไม่จำเป็น ถ้าจะมีภาพพาโนรามาควรเป็นภาพเมือง ถ้ามีภาพเล็กสนามกีฬาก็ใส่ได้ --Horus (พูดคุย) 15:16, 24 สิงหาคม 2563 (+07)

        สำเร็จ ข้อความผมตัดสินใจเรียงประโยคใหม่ทั้งหมดครับ ซึ่งคิดว่าน่าจะดีขึ้นแล้วครับ สำหรับภาพตัดสินใจตัดออกครับ เพราะภาพเสรีของเมืองในคอมมอน ผมเองก็ดึงมาใช้เกือบหมดแล้วครับ --Timekeepertmk (คุย) 23:29, 24 สิงหาคม 2563 (+07)

12. ส่วน โครงสร้างพื้นฐาน
    1. ส่วนย่อย การศึกษา ตัดส่วนที่ไม่เกี่ยวกับเมือง --Horus (พูดคุย) 15:20, 24 สิงหาคม 2563 (+07)
13. ส่วน การคมนาคม
    1. ส่วนย่อย ทางบก วงเล็บใช้เวลาเท่าไหร่ ไม่เห็นจำเป็น
    2. ย่อหน้า 2 พวกหยุดวันอาทิตย์สรุปตอนท้ายทีเดียวได้ ไม่จำเป็นต้องเขียนซ้ำ 2 รอบ --Horus (พูดคุย) 15:22, 24 สิงหาคม 2563 (+07)

        สำเร็จ ตอบรวม โครงสร้างพื้นฐาน และ คมนาคม ดำเนินการแก้ไขแล้วครับ --Timekeepertmk (คุย) 23:29, 24 สิงหาคม 2563 (+07)

ความเห็น

ขอให้ทำความเข้าใจเรื่อง "นอกประเด็น" ดี ๆ ครับ นูกูอาโลฟา ไม่เท่ากับ ตองงา ไม่อย่างนั้นขอแนะนำให้คุณย้ายไปลงในบทความตองงาดีกว่าไหม --Horus (พูดคุย) 22:48, 15 สิงหาคม 2563 (+07)

ตอนนี้ผมกลับไปอ่านทวนใหม่แล้วครับ ดำเนินการตัดทอนในส่วนที่ไม่เกี่ยวข้องและเชื่อมโยงไม่ได้แล้วครับ ต้องขอโทษด้วย เพราะตอนที่แนะนำมาตอนแรก ผมไม่ได้กลับไปอ่านเนื้อความประวัติศาสตร์ใหม่แต่ต้นครับ --Timekeepertmk (คุย) 23:47, 15 สิงหาคม 2563 (+07)

ผมเห็นคุณโพสต์มาบางประโยคข้างต้นว่า ลองสืบค้นเพิ่มเติมดูแล้ว หรือ ได้ขยายความเพิ่มแล้ว ลองใช้โอกาสนี้ตรวจเช็กแหล่งอ้างอิงกับเนื้อหาบทความดูอีกทีครับ ส่วนไหนที่เกี่ยวและสำคัญกับเมืองนี้ก็ใส่ให้หมด ถ้าผลลัพธ์สุดท้ายได้เนื้อหายาวเกินไปก็สามารถแยกไปไว้บทความใหม่ทีหลังได้ แต่ไม่ควรใส่มาทีละน้อยเวลาทบทวนครับ มิฉะนั้นผมขอให้คุณทำความเข้าใจเกณฑ์ 1ข ใหม่ เพราะทีแรกผมกะจะเชื่อใจคุณให้คุณเลือกเนื้อหามาใส่ได้อย่างอิสระ อย่าให้ต้องจี้ทุกจุดเลยครับ --Horus (พูดคุย) 01:43, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

จริง ๆ แล้วในส่วนประวัติศาสตร์ ผมมองว่าครบถ้วนแล้วครับ เพราะเหตุการณ์ประวัติศาสตร์ที่สำคัญจริง ๆ ผมก็ใส่มาจนครบแล้วครับ ที่บอกว่าลองสืบค้นข้อมูลและขยายความ ผมหมายถึงว่าตรงประเด็นที่คุณฮอรัสให้ผมขยายความเพิ่มเติมหรือตัดทอนครับ ผมก็เลยต้องอ่านเอกสารเพื่อตรวจสอบแหล่งอ้างอิงเพิ่มเติม เพื่อให้ระบุเลขหน้าและเอกสารที่ใช้ได้ถูกต้องจากเนื้อความบางส่วนที่มีการตัดทอนหรือเพิ่มเติมเข้ามาครับ เป็นความผิดในการใช้คำพูดของผมเองครับ ในส่วนอื่นผมใช้ en:Dhaka และ en:belgrade เป็นต้นแบบในการวางหัวเรื่องครับ ทั้งนี้เพื่อความสบายใจของคุณฮอรัสผมจะลองไล่อ่านทั้งบทความอีกที อ่านเสร็จแล้วจะลงแจ้งให้ทราบครับ --Timekeepertmk (คุย) 02:29, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

ขอให้ถือคติว่า ถ้ายังพัฒนาต่อไปได้ก็ยังไม่พร้อมเป็นบทความคัดสรร ครับ (ณ เวลาที่ตัดสิน ไม่พูดถึงพัฒนาต่อทีหลัง) เอาตัวคุณเองว่าเลย เพราะคุณเป็นพระเอกของงานนี้ ผมยังรู้น้อยกว่าคุณอีก ดูทั้งบทความทีเดียวเลยครับจะได้ประหยัดเวลาทุกฝ่าย --Horus (พูดคุย) 02:35, 23 สิงหาคม 2563 (+07)

ปิดท้าย

ครับ ถ้าไม่มีความเห็นค้าน จะให้ผ่านใน 3 วัน --Horus (พูดคุย) 23:40, 24 สิงหาคม 2563 (+07)

ความเห็นสำหรับผู้ทบทวนในอนาคต: เกณฑ์ 1ข อาจจะต้องรอดูกันไปยาว ๆ ถ้าปรากฏว่ามีเนื้อหาส่วนสำคัญที่ยังไม่ได้ใส่เข้ามาอีก ก็ควรเปิดพิจารณาใหม่อีกรอบ --Horus (พูดคุย) 23:42, 24 สิงหาคม 2563 (+07)

อันดับแรก ผมขอขอบพระคุณคุณฮอรัสมาก ๆ ที่เสียสละเวลาทบทวนและให้คำแนะนำ ปรับปรุงมาตลอด ช่วงแรกที่เสนอ ผมกำลังคิดอยู่เลยว่าอาจจะไม่มีใครมาตรวจเลยก็ได้ สำหรับเกณฑ์ 1ข ผมยินดีดำเนินการแก้ไข หากมีการทำ FAR ในอนาคตครับ --Timekeepertmk (คุย) 00:04, 25 สิงหาคม 2563 (+07)