คุยเรื่องวิกิพีเดีย:นโยบายการลบ

การแจ้งลบโดยไม่ให้เหตุผล

การแจ้งลบโดยไม่ให้เหตุผล ไม่เป็นประโยชน์ต่อผู้ใช้งานทั้งผู้เขียนและผู้อ่าน เพราะไม่ช่วยให้เข้าใจว่าบทความมีความบทพร่องในส่วนใดเพื่อนำไปปรับปรุงแก้ไขให้ดีขึ้น และไม่ช่วยในการประเมินความน่าเชื่อถือสำหรับผู้อ่าน การอนุญาตให้กระทำเช่นนี้ยังเป็นการส่งเสริมวัฒนธรรมการกลั่นแกล้ง เนื่องจากเป็นการกระทำที่ไม่ระบุเจตนา ผู้ที่มีเจตนากลั่นแกล้งไม่ต้องรับผิดชอบต่อความคิดเห็นของตนเองในการแจ้งลบ นอกจากนี้ยังก่อให้เกิดความไม่พอใจ หรือการแจ้งลบกลับโดยกับผู้ปรับปรุงเนื้อหาที่ถูกแจ้งลบที่ไม่ได้ทราบสาเหตุ ถึงแม้ว่าผู้แจ้งจะกระทำด้วยเจตนาในการรักษาคุณภาพของบทความ ผู้แจ้งลบควรชี้แจงเหตุผลที่เหมาะสมเพื่อประโยชน์ของผู้พัฒนาบทความ คุณ Tvcccp| ถ้าคุณไม่เห็นด้วยควรชี้แจงความคิดเห็นของคุณค่ะ ไม่ใช่มาลบไปลบมาแบบนี้ไม่ต่างกับ troll ที่คุณนั่งลบเลย

--ข้อความนี้ไม่ได้ลงชื่อ ซึ่งออกความเห็นโดยผู้ใช้ เพิ่มสุข อัมพรจรัส (พูดคุย • หน้าที่เขียน) 11:27, 21 กุมภาพันธ์ 2017‎

สวัสดีครับ ผมไม่รู้เรื่องกับการแจ้งลบเลยครับ ไอพีเป็นคนแจ้งลบ โดยตอนนั้นผมหลับอยู่ครับ--Tvcccp (cn:Yesona) (พูดคุย) 11:42, 21 กุมภาพันธ์ 2560 (ICT)

อีกอย่างคือผมย้อนไปเพราะ ว่ามันคือที่คุยนโยบายไม่ใช่จะมาว่าผม คุณจะว่าไปว่าที่ไอพี ผมไม่รู้เรื่องเลยจริงๆครับ --Tvcccp (cn:Yesona) (พูดคุย) 11:47, 21 กุมภาพันธ์ 2560 (ICT)

บทความขาดอ้างอิง

เรื่องบทความขาดอ้างอิง ผมเห็นว่ายังไม่สมควรที่จะถูกแจ้งลบทันที ผมปรับนโยบายการลบในข้อเรื่องอ้างอิงใหม่เป็น บทความที่พิจารณาแล้วว่าไม่มีความเป็นไปได้ที่จะหาแหล่งอ้างอิงที่น่าเชื่อถือเพื่อพิสูจน์ยืนยันได้เลย ดังนั้นบทความที่อาจสามารถหาแหล่งอ้างอิงได้ ก็ยังสามารถมีอยู่ได้ --octahedron80 18:09, 5 กุมภาพันธ์ 2554 (ICT)

เห็นด้วยค่ะ --Tinuviel | พูดคุย 18:19, 5 กุมภาพันธ์ 2554 (ICT)

ขอความเห็น: กระบวนการลบหน้าที่ให้ชุมชนมีส่วนร่วมมากขึ้น และการขอสำเนาหน้าที่ถูกลบ

การอภิปรายด้านล่างนี้ปิดแล้ว โปรดอย่าแก้ไข หากต้องการออกความเห็นภายหลัง ควรใช้ส่วนใหม่

---

สวัสดีครับ เนื่องจากที่ผ่านมาผู้ที่ตัดสินใจลบบทความมักเป็นแอดมินเป็นหลัก และก่อให้เกิดข้อครหาเรื่องการใช้ดุลยพินิจตามอำเภอใจ จึงขอทราบความเห็นของชุมชนในเรื่องการยกกระบวนการลบหน้าที่ให้ชุมชนลงมติ (Page for Deletion) จากวิกิพีเดียภาษาอังกฤษมา และจะขอความเห็นในเรื่องหลักเกณฑ์การขอสำเนาหน้าที่ถูกลบเป็นหัวข้อรองครับ --Horus, จริงอย่างเดียวไม่พอต้อง ... ด้วย (พูดคุย) 14:13, 27 เมษายน 2562 (ICT)

Page for Deletion

วิกิพีเดียภาษาอังกฤษมีกระบวนการ Page for Deletion ทำให้ก่อนลบหน้ามีการพูดคุยของผู้ใช้ที่สนใจ และเป็นการชะลอการใช้เครื่องมือผู้ดูแลระบบให้ขึ้นอยู่กับดุลยพินิจของคน ๆ เดียวน้อยลง จึงขอสอบถามว่ากระบวนการดังกล่าวมีความเป็นไปได้ในการจัดตั้งในวิกิพีเดียภาษาไทยหรือไม่ โดยผมมีข้อสงสัยดังนี้

1. จะยกกระบวนการดังกล่าวมาตั้งในวิกิพีเดียภาษาไทยได้เลยหรือไม่ หรือควรมีการดัดแปลงจุดใดบ้างเพื่อให้เข้ากับบริบทวิกิพีเดียภาษาไทย
2. จะมีผู้ใช้มาร่วมอภิปรายหรือไม่ (คือจะไม่ร้างใช่หรือเปล่า)
3. การอภิปรายควรใช้เวลาเท่าใด
4. ผู้เข้าร่วมอภิปรายจะมีความเข้าใจนโยบายหรือไม่
5. ผู้ปิดอภิปรายจะตัดสินได้หรือไม่ ถ้ามีผู้ใช้คัดค้านการลบโดยให้เหตุผลที่ไม่ยึดตามนโยบายและแนวปฏิบัติ สุดท้ายจะตัดสินให้คงหน้าไว้อย่างเดิมหรือไม่

--Horus, จริงอย่างเดียวไม่พอต้อง ... ด้วย (พูดคุย) 14:13, 27 เมษายน 2562 (ICT)

ไม่เห็นด้วย ก่อนที่จะทำการลบก็สามารถอภิปรายกันได้ตามปกติอยู่แล้ว ถ้าหากผู้สร้างบทความไม่มาร่วมอภิปรายก็สามารถลบได้ตามนโยบาย ไม่เห็นจะเป็นข้อครหาเลยครับ --Ingfa7599 (คุย) 16:48, 28 เมษายน 2562 (ICT)

@Ingfa7599 ขอถามต่อว่า 1. คิดว่าจำเป็นต้องแยกแม่แบบลบในปัจจุบันออกเป็น en:Template:Proposed deletion ด้วยไหมครับ เพราะแม่แบบปัจจุบันลอกแบบมาจาก en:Template:Db 2. ควรเก็บการอภิปรายลบลงกรุด้วยไหม --Horus, จริงอย่างเดียวไม่พอต้อง ... ด้วย (พูดคุย) 16:56, 28 เมษายน 2562 (ICT)

คิดว่าไม่จำเป็นครับ แต่ถ้าต้องการเน้นอภิปรายจริง ๆ ก็อาจเปลี่ยนแม่แบบ:อย่าเพิ่งลบ เป็นปุ่ม คัดค้านการแจ้งลบ ในแม่แบบ:ลบ แล้วโยงไปยังหน้าพูดคุยตามแบบวิกิอังกฤษ ซึ่งการอภิปรายทั้งหมดก็สามารถเก็บไว้ในกรุได้ครับ --Ingfa7599 (คุย) 17:14, 28 เมษายน 2562 (ICT)

เป็นกลาง ไม่ขัดข้องเรื่อง Page for Deletion และเห็นว่าเมื่อก่อนเคยมีลงคะแนนเพื่อลบ ไม่ทราบว่าเกิดอะไรขึ้นจึงปิดไปครับ --Geonuch (คุย) 17:43, 28 เมษายน 2562 (ICT)

อาจมองว่าระบบปัจจุบันเป็นกึ่ง ๆ Speedy deletion ผสมกับ Proposed deletion ครับ เท่าที่เห็นคือถ้าแอดมินชัวร์ก็จะลบไปเลย ส่วนถ้าต้องการขอความเห็นเพิ่มก็จะติดป้ายไว้ --Horus, จริงอย่างเดียวไม่พอต้อง ... ด้วย (พูดคุย) 21:21, 28 เมษายน 2562 (ICT)

แล้วเรื่องปุ่มคิดเห็นกันอย่างไรครับ --Ingfa7599 (คุย) 01:23, 29 เมษายน 2562 (ICT)

@Ingfa7599: ในวิกิพีเดียอังกฤษเมื่อจะคัดค้านการลบจะไม่ติด {{อย่าพึ่งลบ}} (Hang on) เหมือนภาษาไทย แต่จะกดปุ่มที่คุณว่าเพื่ออธิบายเหตุผลที่คัดค้านในหน้าคุยของบทความครับ ซึ่งผมคิดว่าเป็นการลดภาระอย่างนึงเพราะเคยสังเกตว่าผู้ใช้บางคนติดแม่แบบไม่ค่อยเป็นหรือผิดหน้าก็มี เมื่อผู้ดูแลระบบมาดูก็อาจลบไปเพราะไม่เข้าใจ และในหลายภาษาก็เลิกใช้ Hang on แล้วด้วย ถ้ายังไงลองอภิปรายแยกต่างหากในหน้าคุยของแม่แบบไหมครับเพราะอาจเลยประเด็นเรื่อง Page for Deletion ไปหน่อยครับ --Geonuch (คุย) 12:30, 29 เมษายน 2562 (ICT)

ผมคิดว่าแม่แบบ on hold มีประโยชน์ตรงที่จะได้เตือนผู้ดูแลระบบว่ามีการคัดค้านการลบอยู่ รวมทั้งจะมีการจัดหน้าเข้าหมวดหมู่ หน้าที่มีการคัดค้านการลบด้วย แต่การเพิ่มปุ่มแล้วให้ผู้ใช้กรอกแบบในหน้าคุยก็มีประโยชน์เหมือนกันผู้ใช้จะได้ทราบว่าต้องมีการอภิปรายเพิ่มเติมด้วยไม่ใช่เขียนเหตุผลสั้นนิดเดียว ถ้าผมจะเสนอแนะคือ 1. ไม่ต้องใส่แม่แบบ on hold แต่ให้เพิ่มพารามิเตอร์ในแม่แบบลบเพื่อแจ้งให้ทราบว่ามีการคัดค้านการลบและจัดเข้าหมวดหมู่หน้าที่คัดค้านการลบ 2. เพิ่มปุ่มเพื่อให้กรอกเหตุผลคัดค้านด้วย 3. หลังหน้าถูกลบไป ก็เอาแบบที่มีการอภิปรายตรงนี้เก็บเข้ากรุไปครับ --Horus, จริงอย่างเดียวไม่พอต้อง ... ด้วย (พูดคุย) 16:09, 29 เมษายน 2562 (ICT)

สร้างหัวข้ออภิปรายแยกแล้วครับ : เสนอยกเลิกการใช้แม่แบบอย่าเพิ่งลบ --Ingfa7599 (คุย) 16:15, 29 เมษายน 2562 (ICT)

การขอสำเนาหน้าที่ถูกลบ

เนื่องจากช่วงเร็ว ๆ นี้มีผู้ใช้ไป "ตื๊อ" ของสำเนาหน้าที่ถูกลบจากผู้ดูแลระบบโดยอ้างว่าต้องการเก็บข้อมูลไว้ แต่สุดท้ายก็ส่งรุ่นเดิมกลับมาเป็นบทความอีก จึงขอความเห็นในเรื่องหลักเกณฑ์การขอสำเนาหน้าที่ถูกลบครับ ผมคิดไว้ 2 กรณี

1. ส่งให้ทางอีเมล หรือ
2. ส่งให้ในหน้าผู้ใช้ แต่มีกำหนดว่าจะลบภายใน x วัน (ส่วนตัวขอเสนอ 3 วัน)

คิดเห็นประการใดครับ --Horus, จริงอย่างเดียวไม่พอต้อง ... ด้วย (พูดคุย) 14:13, 27 เมษายน 2562 (ICT)

เห็นด้วย ทั้ง 2 กรณี แต่ผมไม่ทราบว่านโยบายของที่นี้ให้ผู้ดูแลระบบเปิดใช้อีเมลทุกคนหรือไม่นะครับ ถ้าไม่เปิดหรือบังคับทุกคนก็คงได้แต่ข้อ 2 (3 วันเหมือนกัน) --Geonuch (คุย) 17:47, 28 เมษายน 2562 (ICT)

 ความเห็น การขอทางอีเมลอาจจะส่งมาแบบรัว ๆ ตื๊อไม่เลิก หรือไม่ก็ลากโยงไปเรื่องอื่น หรือออกทะเลไปเลย --B20180 (คุย) 17:57, 28 เมษายน 2562 (ICT)

เท่าที่เช็กดูใน Preference สามารถปิดรับอีเมลจากผู้ใช้ใหม่ รวมถึงผู้ใช้คนที่ระบุชื่อได้ครับ --Horus, จริงอย่างเดียวไม่พอต้อง ... ด้วย (พูดคุย) 21:17, 28 เมษายน 2562 (ICT)

ในการตอบกลับผู้ใช้ที่ขอสำเนาจะสามารถดูชื่ออีเมลของผู้ดูแลระบบได้ครับ ดังนั้นถ้าสมมติผู้ใช้ส่งอีเมลหาผู้ดูแลระบบด้วยอีเมลที่ไม่ได้โยงกับบัญชีวิกิพีเดียก็ทำได้เพราะรู้ชื่อแล้วครับ --Geonuch (คุย) 12:42, 29 เมษายน 2562 (ICT)

รับทราบครับ --Horus, จริงอย่างเดียวไม่พอต้อง ... ด้วย (พูดคุย) 16:36, 29 เมษายน 2562 (ICT)

เห็นสมควรให้ส่งให้ในหน้าผู้ใช้ โดยหากมีกระบวนการลบแล้วผู้ใช้ขอสำเนาหน้า ให้กู้คืนหน้าดังกล่าวแล้วย้ายไปที่หน้าผู้ใช้ ล็อกการแก้ไขในหน้าดังกล่าว (Full Protection กล่าวคืออนุญาตให้ผู้ใช้ดึงไปแต่ Markup เท่านั้น แต่ห้ามแก้ไข) แล้วลบหน้าดังกล่าวเมื่อครบเวลาที่กำหนดครับ ไม่เห็นด้วยให้ส่งไปทางอีเมลเพราะจะทำให้กระบวนการไม่โปร่งใส --210.1.21.126 16:46, 29 เมษายน 2562 (ICT)

ผมคิดว่าถึงล็อกหน้าไปก็คงไม่ช่วยอะไรมากครับ เพราะอาจจะลอกไปลงหน้าของอีกคนแล้วแก้ต่อ คิดว่าถ้ามีวิธีให้ดึงไปได้แค่มาร์กอัพก็น่าจะดีเหมือนกันครับ --Horus, จริงอย่างเดียวไม่พอต้อง ... ด้วย (พูดคุย) 16:50, 29 เมษายน 2562 (ICT)

เห็นว่าผู้ใช้ทั่วไปน่าจะช่วยสอดส่องเรื่องการส่งบทความหัวเรื่องเดียวกันซ้ำซ้อนได้ หรือถ้าจำเป็นจริง ๆ จะใช้ Title Blacklist ในระหว่างที่กู้คืนบทความเพื่อให้ดึงเอา Markup ไปอย่างเดียวแต่สร้างไม่ได้ก็ได้ครับ แต่หากเห็นว่า Markup ดังกล่าวจะเอาไปใช้สร้างหน้าอื่นด้วย (ซึ่งหลีกเลี่ยงได้ลำบากอยู่แล้ว) แนะนำให้ลองติดต่อกับผู้ดำเนินการจดโดเมน wmth(dot)org แล้วขอพิจารณาว่าจะสามารถใช้โดเมนดังกล่าวรับอีเมลเพื่อประสานงานเรื่องดังกล่าวได้หรือไม่ แล้วใช้อีเมลแทนก็ได้ครับ --210.1.21.126 17:16, 29 เมษายน 2562 (ICT)

เช่นนั้นขอสรุปว่า จะให้กู้คืนมาไว้ในหน้าผู้ใช้เป็นะระยะเวลา 3 วันแล้วลบออกนะครับ ส่วนมาตรการเพิ่มเติมยังไม่ได้ข้อสรุป --Wedjet (คุย) 17:37, 11 พฤษภาคม 2562 (ICT)

---

การอภิปรายด้านบนนี้รักษาไว้เป็นกรุ โปรดอย่าแก้ไข หากต้องการออกความเห็นภายหลัง ควรใช้ส่วนใหม่

คำขอแก้ไขกึ่งป้องกัน เมื่อ 7 กันยายน 2564

{{edit semi-protected|วิกิพีเดีย:นโยบายคำสั่ง '*ระบุการเปลี่ยนแปลงของคุณณิชาภัทร รักษายศ

บันทึกข้อความ เขียนคำขอของคุณ (เหนือเส้นนี้)*อย่าลบเครื่องหมายกิ๊ฟ*(ห้ามเปลี่ยนแปลกข้อมูลแต่อย่างใด)